Ei ole sellel Ubuntul häda midagi. See on Debiani baasil ülesehitatud ja kommertstoega.
On isegi meeldivam kui on lisaväärtusi.
Ubuntu One pilveteenus ja puha. Linuxi kasutaja kui selline, mudib ikkagi masina enda mugavuse järgi. Ja nii ka minul.
Aasta aega töötabki ainult ubuntu.

Ja nagu näete Linux toimib. Kõik muudatused on kõigile teada ja postitatud.

Shadow kirjutas:

Stallman kui nähtus ongi selline " Kilbiga või kilbil " äärmuslane. Tema jaoks on maailm must-valge. Tal ei ole sellist asja nagu enam-vähem. Selles mõttes on tema suust sellist juttu kuulata ok.

Tegelikult, kui mõelda, missugust siga Amazon tarkvara- ja infovabaduse vallas paneb, siis on Stallmanil täitsa õigus, et Ubuntul lihtsalt ei tohiks sobida temaga äri ajada: http://stallman.org/amazon.html

Mina võtan Stallmani nimekirjast lennult kohe Kindle'i totaalse suletuse, WikiLeaksi blokkimise ja raske DRM-iga e-raamatud. Ehk siis mitte niivõrd spyware vms, vaid koostöö vaba maailma suhtes selgelt vaenuliku ettevõttega. Ehk siis, kui Stallman võtaks kätte ja end tasakaalukamalt väljendaks, siis võiks taga ristisõjas Shuttleworthi vastu täitsa kaasa minna. Kurat teab, miks ta peab alati vindi niimoodi üle keerama, et täiesti arvestatav iva jääb mingi radikaalse teesi varju.

Veel üks põhjus Ubuntu boikottimiseks: http://www.kotaku.com.au/2012/12/ed-mcmillen-ubuntu-store-sold-super-meat-boy-for-a-year-without-permission-has-yet-to-pay-team-meat/

zaxon kirjutas:

mis osas ubuntust kasutatav pole ? meenutab rohkem keskmise kommertsvara kasutaja suhtumist. minuteada ei eksisteeri ühtegi sarnast projekti, mida saadaks ainult kiidulaul, kõigil on oma head ja vead. paraku on kõigi nende edu tähtis mitte ainult nende endi jaoks vaid ka kogu linuximaailma jaoks üldiselt. mida rohkem kaasa rääkijaid, seda suurem võimalus, et neid kuuldaks. spioonivars süüdistamine on pehmelt öeldes kentsakas, google ja kõik muud otsingumootorid kasutavad kah sinu otsinguid oma huvides, ometi ei tekita see säärast poleemikat.

Ma ei olegi väitnud, et ubuntu ei tööta, töötab suurepäraselt!
Fedorast ei mäleta et oleks sellist jälgimist/spywaret, kuidas iganes seda nimetada...

tramm kirjutas:

Käivitussüsteemiga ühildumine/mitteühildumine puudutab vist ainult mingeid bootloaderite iseseadistamise tarkvarasid ega ole kuigi suur probleem keskmise tarkvaraarendaja jaoks? Ehk siis kõik tavapärased teegid ja Linuxi enda funktsionaalsus jäävad ju puutumata.

Siinkohal mõtlesin ma siiski bootloaderile järgnevat sammu. Ehk siis systemd vs upstart. Ja seal on vaja arendajatel siiski natuke rohkem tööd teha, et korralik integreeritus saavutada..

imre kirjutas:

Seega, käsitlege Dashi, mitte Ubuntut üldiselt.

Sander just räägib Ubuntust üldiselt ja ikkagi põhjusega. Muidugi Unity vihkajate suur lemmik Linux Mint on Sandri kriteeriumide järgi veel hullem puuslik, sest forgib ja patchib kõike suht suvalt ja ei ühildu täielikult isegi mitte Ubuntu endaga.

sander85 kirjutas:

Jah, seda ta on, aga taaskord tähendab seda, et tarkvara arendaja peab sellega arvestama, on enamus teisi distrosi ja siis on Ubuntu.

Käivitussüsteemiga ühildumine/mitteühildumine puudutab vist ainult mingeid bootloaderite iseseadistamise tarkvarasid ega ole kuigi suur probleem keskmise tarkvaraarendaja jaoks? Ehk siis kõik tavapärased teegid ja Linuxi enda funktsionaalsus jäävad ju puutumata.

sander85 kirjutas:

Unity puhul on Canonical teinud seda, et on patchinud gtk teeke otse ja patche pole upstreami vastu võetud. Kui on pakendatud upstreami asjad ja on soov oma distros Unity kasutusele võtta, siis tuleks hakata otsima Ubuntu patche ja looma eraldi pakke, et need kuidagi paralleelselt oma distrosse saada. Aga üldiselt kui kaks pakki üritavad oma faili samasse kohta paigutada, siis on tagajärjeks konflikt.

See on siiski üpris loomulik protsess vaba tarkvara ökosüsteemis. Mingites muudatustes ei suudeta küll kokku leppida, aga ajapikku siiski jääb parem kood peale. Seni jännatakse patchidega jne, kuni saab siiber ja siis on üks pool tavaliselt võitnud. Demokraatia toimibki aeglaselt... Aga eks verivärske koodi kompileerijatele on see tüütu muidugi, aga kui oled juba vaba tarkvara valinud, siis nii see käibki.

sander85 kirjutas:

http://www.extremetech.com/computing/138200-key-parts-of-ubuntu-13-04-will-be-developed-in-secret-to-escape-the-critics-ire - ma usun, et sa leiad ka siin 110 vabandust, aga ausalt öeldes pole see enam vaba tarkvara arendamine selle õiges vaimus, vaid just täpselt see, mida SK teeb. Ja uute Ubuntu versioonide toetamine saab arendajatele päris põnev olema, sest kunagi ei tea, mis sealt välja võib vopsata ja kuidas see sinu valmis kirjutatud koodijupi tagurpidi töötama paneb.

Sellega olen üldiselt nõus. Võiks möönda, et täiesti uute featuuride väljatöötamisel on selline lähenemine eetiliselt enam-vähem vastuvõetav, küll aga mitte olemasoleva funktsionaalsuse täiendamisel, aga piir on siin igatahes ebamäärane. Eeskujuks võib võtta olukorra, kus ma kirjutan mingit uut tarkvara ja ma otsustan selle avaldada alles sellises seisus, kui ma ei tunne koodi pärast häbi vms. Samas, kui ma juba olen midagi avaldanud, siis selle täiendusi ebaratsionaalselt või kunstlikult kinni hoida tundub mulle taunitav.

Aga see on ikkagi natuke maitse küsimus. Kuu aega koodi kõpitseda ja siis see üles panna tundub normaalne. Kaks kuud ehk ka. Kolme kuu kood tundub aga juba arendus suletud uste taga. Ja ilmselt sõltub see ka osalevate arendajate hulgast. Ühel arendajal oma koodi otsas istumine on nagu aktsepteeritavam kui olukord, kus 10 arendajat nokitsevad kuskil saladuses mingi koodi järgmist iteratsiooni.

GPL-i see küll ei murra, aga kui Ubuntu siin mingi taluvuspiiri reaalselt ületab, siis mingit respekti neil küll loota pole. SK puhul on olukord halvem veel sellepärast, et tegu on riigi tellimusega, mis teeb asja iseäranis piinlikuks. Ubuntu puhul on siiski arendajate endi otsustada, mismoodi nad tahavad panustada ja millal oma koodi avalikustada. Isegi Shuttleworth ei saa neid tegelikult sundida, see on nende endi kui autorite asi.

Samas on muidugi ka arusaadav, et kui mingi poolik Unity featuur saab mingi tegelase poolt kompileeritud, screencastitud ja kritiseeritud ja siis kogu Unity vihjakate armaada saab jälle parastada "ma ju ütlesin" jne, siis selline marketing ei tule distrole kasuks. Küsimus on eelkõige selles, et kaua ja kuidas nad koodi kinni hoiavad. Ma eeldan, et beetadesse pannakse uued asjad ikka sisse, loodetavasti ikka varem...

eks selles see kära põhjus peitubki, et tegemist on vaikimisi ubuntu koosluses oleva ja aktiveeritud funktsionaalsusega ehk seda ei saa vaadelda ubuntu projektist eraldiseisvana.

Teema mulle natukene võõras, aga asi pole ju Ubuntus vaid Ubuntu kasutatavas Dash'is (mis, tõsi küll, on vaikimisi paigaldatud).
Mina Dashi ei kasuta ja teadaolevalt minu otsinguid ei edastata amazoni vmt.
Seega, käsitlege Dashi, mitte Ubuntut üldiselt.

Just my 2 cents.

illukas kirjutas:

zaxon kirjutas: punamütsikesel on ette näidata märksa pikem ajalugu, sisse on söödetud eluks vajalik osa turust, paraku küll rohkem ärilahendusena. ubuntu projektil see eelis puudub ja suhteliselt uue tulijana ei ole nii lihtne finantsi leida. pealegi, kui punamütsikese tavakasutaja ja serveri projektid on lahus, siis ubuntu puhul on need siiski ühe ja sama allika lükata ja tõugata. ma ei pea vast rõhutama siinkohal, kumba keerulisem arendada on. üldises plaanis leian, et kui punamütsike on teinud väga palju ära ärimaailmas, siis ubuntu projekt on pannud rattad korralikult käima ka tavakasutaja jaoks. paraku on sellel kõigel oma hind ja see tuleb millegi arvelt maksta. Teame seda AGA mind kui tavakasutajat ei koti absoluutselt mis taustsüsteem on, mind huvitab, et süsteem oleks kasutatav ja ei oleks sellist spyware...

mis osas ubuntust kasutatav pole ? meenutab rohkem keskmise kommertsvara kasutaja suhtumist. minuteada ei eksisteeri ühtegi sarnast projekti, mida saadaks ainult kiidulaul, kõigil on oma head ja vead. paraku on kõigi nende edu tähtis mitte ainult nende endi jaoks vaid ka kogu linuximaailma jaoks üldiselt. mida rohkem kaasa rääkijaid, seda suurem võimalus, et neid kuuldaks. spioonivars süüdistamine on pehmelt öeldes kentsakas, google ja kõik muud otsingumootorid kasutavad kah sinu otsinguid oma huvides, ometi ei tekita see säärast poleemikat.

tramm kirjutas:

Patchimine on ju okei? Forkimine veel rohkem okei, selleks vaba tarkvara ju mõeldud ongi, et kui tarkvaraga rahul pole ja kokkuleppele ei saa, siis forgid (tihti forgitakse isegi ilma püüdeta kokkuleppele saada, mis on tõesti nõme ja ressursi raiskamine).

Jah, see kõik on okei, aga üks hetk läheb see fork liiga oma teed ja siis ongi see probleem, et tarkvara kirjutaja peab hakkama ka seda forki toetama, kui tahab, et ta tarkvara sellega töötaks. Edasi on juba iseküsimus, et kas tarkvaraarendaja viitsib. Väga võimalik, et ei viitsi ja siis peavad Ubuntu arendajad ise vaeva nägema, et see tugi juurde kirjutada, ehk siis patchimise vajadus üha suureneb.

tramm kirjutas:

Milles see oma käivitussüsteem seisneb, kas see pole mitte lihtsalt taas ühe teise avatud litsentsiga tüki kasutuselevõtmine?

Jah, seda ta on, aga taaskord tähendab seda, et tarkvara arendaja peab sellega arvestama, on enamus teisi distrosi ja siis on Ubuntu.

tramm kirjutas:

Mis on need teegid, mis on Ubuntul erilised ja kas tõesti teised distrod ei tee oma teekide valikul/pakendamisel samasuguseid otsuseid?

Unity puhul on Canonical teinud seda, et on patchinud gtk teeke otse ja patche pole upstreami vastu võetud. Kui on pakendatud upstreami asjad ja on soov oma distros Unity kasutusele võtta, siis tuleks hakata otsima Ubuntu patche ja looma eraldi pakke, et need kuidagi paralleelselt oma distrosse saada. Aga üldiselt kui kaks pakki üritavad oma faili samasse kohta paigutada, siis on tagajärjeks konflikt.

tramm kirjutas:

Misasi konkreetselt see niisugusel viisil arendamiseks läks ja kas see oli enne avatud? Mis on üksikasjad? Noh, mul on ka kodus kettal juba aastaid mingid parandused mingitele asjadele, mida ma pole committinud, kas see tähendab, et ma teen SK-d?

http://www.extremetech.com/computing/138200-key-parts-of-ubuntu-13-04-will-be-developed-in-secret-to-escape-the-critics-ire - ma usun, et sa leiad ka siin 110 vabandust, aga ausalt öeldes pole see enam vaba tarkvara arendamine selle õiges vaimus, vaid just täpselt see, mida SK teeb. Ja uute Ubuntu versioonide toetamine saab arendajatele päris põnev olema, sest kunagi ei tea, mis sealt välja võib vopsata ja kuidas see sinu valmis kirjutatud koodijupi tagurpidi töötama paneb.

zaxon kirjutas:

punamütsikesel on ette näidata märksa pikem ajalugu, sisse on söödetud eluks vajalik osa turust, paraku küll rohkem ärilahendusena. ubuntu projektil see eelis puudub ja suhteliselt uue tulijana ei ole nii lihtne finantsi leida. pealegi, kui punamütsikese tavakasutaja ja serveri projektid on lahus, siis ubuntu puhul on need siiski ühe ja sama allika lükata ja tõugata. ma ei pea vast rõhutama siinkohal, kumba keerulisem arendada on. üldises plaanis leian, et kui punamütsike on teinud väga palju ära ärimaailmas, siis ubuntu projekt on pannud rattad korralikult käima ka tavakasutaja jaoks. paraku on sellel kõigel oma hind ja see tuleb millegi arvelt maksta.

Teame seda AGA
mind kui tavakasutajat ei koti absoluutselt mis taustsüsteem on, mind huvitab, et süsteem oleks kasutatav ja ei oleks sellist spyware...