zeroconf kirjutas:

Katsu sa koolis midagi teistmoodi teha - sind võidakse elusalt süüa...

Ei jää muud üle, kui sulle kaasa tunda, sattusid lihtsalt valel ajal valesse kohta
Meil on juba aastaid arvutiklassis ja õpetajate arvutites OpenOffice, mõnes masinas ka MS Office. Linuxit siiski veel ei kasutata, aga Vistat pole ka näha, Win 7-st rääkimata. See annab põhjust arvata, et kui xp lootusetult ajale jalgu jääb, paigaldatakse osadesse masinatesse Linux, kui just MS mõne kurikavala trikiga lagedale ei tule, valla rahakott jääb üha kõhnemaks.
Mul on probleeme ainult ühe asjaga, mille pärast pean tööarvutis windowsi kasutama, nimelt ei ei ole ma leidnud linuxile QOMO Whiteboardi draivereid, kuigi tahvli võimaluste all on kirjas
Support Windows XP, Vista, 7, Mac OS Snow Leopard, Linux
Otsin edasi, ehk leian.

see jutt siin tuletab seda meelde, et kui ma põhikoolis käisin siis meie venekeele õpetaja laadis koduse töö docx formaadis ülesse ning järgmine päev siis imestas et ainult 2 õpilast 21st olid koduse töö ära teinud, teised lihtsalt ei saanud seda faili avada.

sammuti hiljuti lõppenud kontori tarkvara moodulis õppisime me ainut MS officet

aga õnneks on meil kooli kodulehel kõik failid kas doc või pdf formaadis ning kõigis vähemalt osades kooli arvutites on openoffice peal.

Õpetajate kohta jutt paistab tõsi olevat .
Kui mittu korda on jutt koolides nõutavate failde vormingute kohta on siin foorumis kajanud. Paistab õpetajad elavad omaette maailmas. Kuid eks sellel on ka oma põhjendus - õpetajad on liiga koormatud, nende tööpäev ei lõppe viimase tunniga, vaid jätkub kodus. Plaankonspektide koostamine, vihikute või kontrolltööde (jms) kontrollimine ning nüüd siis ka e-kooli andmete sisestamine. Kõik see sööb päris palju aega, kust nad võttavad siis aega oma silmaringi laiendamiseks.
Vere värskendust saaks ainult siis, kui õpetajaid õpetataks kasutama muid programme juba õpetajaks õppimise ajal. Ehk peaks ta olema jälle mingi riiklikprogramm . Eelkõige peaks olema just arvutiõpetuse õpetajad need kes saavad põhjaliku koolituse. Kelle poole pöördub teise aine õpetaja arvutialaste küsimustega ? !!!

Kuid mind jätkuvalt imestama, et dokumentide salvestamine teises faili vormingus on enamusele keeruline....

Võtsin ette NETI veebilehe 'Riik ja ühiskond', seal on ministeeriumite loetelu.
Vaatasin, mis OS-i ja veebiserverit keegi pruugib:

Haridus- ja Teadusministeerium - Windows Server 2008, Microsoft-IIS/7.5
Justiitsministeerium - Linux, Apache
Kaitseministeerium - Linux, Apache
Keskkonnaministeerium - Linux, Apache
Keskkonnateabe Keskus - Linux , Apache/2.2.3 (Debian)
Kultuuriministeerium - Linux, Apache
Majandus- ja Kommunikatsiooniministeerium - Linux, Apache
Põllumajandusministeerium - Linux, Apache/2.2.3 (Linux/SUSE)
Rahandusministeerium - Linux, Apache
Siseministeerium - Linux, Apache
Siseministeeriumi infotehnoloogia- ja arenduskeskus - Linux, Apache/2.2.3 (CentOS)
Sotsiaalministeerium - Linux, Apache/2.2.3 (CentOS)
Välisministeerium - Linux, Apache

zeroconf kirjutas:

Katsu sa koolis midagi teistmoodi teha - sind võidakse elusalt süüa...

Ega õpetajakutse on tänapäeval natuke alla käinud küll. Vanal heal ajal oli õpetaja vaieldamatult haritlane, keda ühiskonnas kuulati ja kelle seisukohtadel oli mõju. Tänapäeval on õpetaja pigem läbikukkunud oma eriala spets, kes lihtsalt õpetab oma asjad ära ega kobise midagi. Parema meelega ta ei õpetaks, vaid töötaks oma päris erialal... Eks see ole õpetaja enda hariduse ja ettevõtmise asi õiglus jälle jalule seada ning ka tainapeadest kolleegid korralikult ära küpsetada. See eeldab natuke intelligentsust ja organiseerimist. Rääkides nelja silma all direktorile toredaid jutte vabatarkvarast ei pruugi eesmärgini jõuda. Selliseid asju tuleb ajada aktiivse kodanikuna läbi erialaliitude, õppekavaarenduse, koolide vilistlaste, hoolekogude, õpilasliitude jne. Kas keegi saab öelda, et ta on kõik need vahendid juba kasutusele võtnud ja see pole tulu toonud?

Katsu sa koolis midagi teistmoodi teha - sind võidakse elusalt süüa... Ma siiski olen selle raske tee ette võtnud...
Praegused koolijuhid jt juhtkonna liikmed on Microsofti poolt nii sügavalt mõjutatud, et nad ei taha või ei suuda midagi enamat õppida. Mis kõige hullem - keegi ei saa ju minu LibreOffice-iga tehtud faile lahti, sest keegi ei kasuta ju seda. Kui üritad rääkida, et ei pane kodulehele M$-i vormingus asju üles siis lihtsalt vilistatakse sellele ja tehakse, mida tahetakse. Kui ma nüüd olen endiselt altruistlik siis võin ju oma uneajast neid faile ümber konvertida kuid ega see inimesi muuda...

Seepärast kirjutangi, et kui riiklikul tasandil ei anta kõrgemalt käsku siis ei muutu midagi. Just seda kõrgemalt tulevat käsku ootavad koolijuhid. Kuid küsimusele, et kes praeguse tarkvara kasutamiseks käsu andis siis jäädakse vastus võlgu. Ent ometi oodatakse, et keegi kõrgemalt käsib loobuda Microsofti tarkvarast ning kasutada vabatarkvara selle asemel.

Samas on koolides mitmed projektid, mis on tihedalt seotud Microsofti tarkvaraga - Tehnotiiger, Tikitiiger - sealne tarkvara töötab vaid Windowsi peal. Seetõttu on LinuxCNC igati päevakohane teema, mida on vaja uurida ja rakendada.

Kõigepealt tuleks rakendustarkvara välja vahetada ning riiklikult toetada seda väljavahetamist ja üleminekut. Seejärel tuleks operatsioonisüsteemid välja vahetada. Siis hakkab alles midagi muutuma. Võikski teha riigihanke, et näiteks kolida ükshaaval ministeeriumid üle vabatarkvarale - siis tuleks muud asutused ka järgi. Ent paraku seda ei juhtu kuigi kõlavad kooskõlastusringid on ministeeriumitest läbi käinud...

Kuid uus õppekava ütleb (siin PDF-failis lk 3 alguses peatüki 1.1.4 kuuendas lõigus), lisaks Windowsile peaks olema kas Mac OS või Linux. Ehk siis Windows peab igal juhul olema ja vastavalt soovile siis kas Mac OS või Linux. Millest me siis räägime... Enamus praegusi informaatikaõpetajaid ei viitsi Windowsi pealt õppida midagi muud tundma ja nii ongi.

Selleks nüüd ongi need kuulsad LibreOffice-i hanked, mis peaks tagama selle, et LibreOffice hakkaks vabariigis levima ja tekiks võimalikult palju OpenDocumenti vormingus faile, mis ringlema hakkaksid. Ent paistab, et need riigihanked venivad ja ei teagi, kas ja millal need valmis saavad...

teet kirjutas:

Lihtsalt infoks: Tallinna 21 Kool nõuab 10 ndas klassis (kui ma oma tütrest ikka õieti aru sain) arvutiõpetuses ülesannete lahendamiseks MS 2010 olemasolu.

Siin tasub ikka lausa lamenti lüüa. Riiklik õppeasutus pole küll mingi koht, kus peaks inimesi tarkvarakasutuse alusel diskrimineerima, peale tunde jätma jne. Antud juhul võib seada kahtluse alla arvutiõpetaja (või kes iganes neid asju korraldab) pädevuse ja kursis olemise kaasaegse IT-õppega. Lamenti saab muidugi lüüa ka viisakalt. Hoolekogu, õpilasomavalitsus jt organid saavad siin vajadusel puhvriks olla jne.

Aga eks vanematele on lapse tervis muidugi tähtsam kui kooli uuendusmeelsus

Ma olen ka seal koolis õppinud... Omal ajal sai igasugu uuenduslikke algatusi läbi viidud ja polnud dinosaurustel suurt kobiseda midagi. Muidugi võib olla see kool muutunud, pole ammu huvi tundnud. Ma võin muidugi alati vilistlasena hoolekogu poole pöörduda. Mõne klassikaaslase saaksin vast ka kampa. Kui vaja, siis toetan rõõmuga

http://www.opleht.ee/?archive_mode=article&articleid=6349 ja tsitaat sellest artiklist (nagu minu mõtteid peegeldaks)

Üks kivi võiks piraatluse leviku juures lennata ka õppeasutuste kapsaaeda. Pahatihti ei õpeta kool mitte laialt kasutatavaid IT-oskusi, vaid konkreetset programmi. Koolilõpetanud oskavad väga hästi Wordi pilte lisada (toimetaja seisukohast peaks see olema keelatud!), kuid nende teadmine on mehhaaniline, mitte analüütiline. Teises tekstitöötlusprogrammis (või isegi sama tarkvara uues versioonis) ei pruugi nad pildi lisamise funktsiooni üleski leida. See ankurdab inimesed konkreetse (tasulise) tarkvara külge, kui täiesti piisaks tasuta alternatiivist. Mida arvata näiteks ülikoolist, kus juba eelmisel aastal oli kohustusliku informaatikaaine keskmes Office 2010? Mõnel ei jäänud muud üle, kui hankida endale see kodus harjutamiseks – hind vähemalt sada euro

Autor: Argo Kerb, Õpetajate Lehe ajakirjanik 11 november ÕL

Mis siin imestada - ega siis koosvõime raamistiku tegemine seda veel kasutama kohusta - enamus ei teagi sellise dokumendi olemasolust, veel vähem selle järgimisest.... Kuniks see kohustuslik ei ole, käib M$-i orjamine edasi...

Lihtsalt infoks: Tallinna 21 Kool nõuab 10 ndas klassis (kui ma oma tütrest ikka õieti aru sain) arvutiõpetuses ülesannete lahendamiseks MS 2010 olemasolu. Veel hullem, küsiti ühe pildi "järgijoonistamist" just MS Wordis ja docx formaadis. (veetsin huvitava nädalavahetuse, kui tütre sõbranna juures eelnevalt loodud docx-i püüdsin tööandja arvuti word 2007-ga avada/muuta) Mu tütre ettevaatlikud viited: Linux(ubuntu), LibreOffice (ja Gimp tegelikult üldse selliseks otstarbeks) tõid kaasa kaastundliku soovituse "No kui Sul TÕESTI(kas sa oled ikka päris kindel?) kodus ei ole MS Office 2010-t, siis jää peale tunde ja tee siin arvutiklassis". Mõnes mõttes võib õpetajatest täitsa aru saada aga kas see ikka kõige õigem lahendus on? Ilmselt lähen proovin arvutiõpetajaga vähemalt enda harimiseks sellel teemal ka lähitulevikus suhelda. Annan teada siis täiendavalt. No ei taha ma soetada WIN pluss isegi seda "student" Office versiooni mitte, et laps seal "joonistama" õpiks docx väljundiga. Tasuta MS Starter funktsioonid pidid väidetavalt(?) kohitsetud olema sellisteks tegevusteks