Kuna siinne teemaarendus on juba algusega võrreldes veidi ülekäte läinud, siis valan ka õli tulle: [url=http://www.tlu.ee/~lucky/kursused.htm#PõhPõhjendus MS Excel kasutamisele]http://www.tlu.ee/~lucky/kursused.htm#PõhPõhjendus MS Excel kasutamisele[/url]
Krt, lingi ankur on tühikute ja värkidega, ei oska klikatavaks teha...
P.S. ma pole arvamuse avaldaja, kõigest sõnumitooja. Palun vahet teha

illukas kirjutas:

Käsk tuleb ALATI direktorilt, sest itimees ALLUB direktorile, kui asi on vastupidi siis on midagi koolis valesti

Siin vihjati eespool, et asi on ikka itimehes - kui tema ei algata siis ei ole midagi... Direktor ei tea mingeid arenguid IT vallas, eriti neid kuulsaid riigihankeid... Ei vaata temagi sisuliselt, mis vormingusse mingi asi salvestub - kui ei avane või paigutus sassis siis on ju ikka tarkvara süüdi ja itimees, kes selle pani... See ei huvita kedagi, et fail vahepeal teises arvutis muudetud teise versiooniga, fonte muudetud vms...

illukas kirjutas:

Õpetajate kohapealt võtan küll kaitsepositsiooni, sest endal väga pikk staaz. Õpetaja ongi üle koormatud, igasuguse muu tööga, mis ei ole õpetamine.

Seepärast räägingi, et ega see pole nii lihtne midagi... Vana karu on raske tantsima õpetada... Ehk siis kui korra M$ ära õpitud siis nii ka jääb - ei ole aega ümber õppida...

illukas kirjutas:

Omatpoolt oli see suht raske, mitu kuud õpetajatetoas elada ja endale openoffice põhjalikult selgeks teha Aga tänaseks on sellest rohkem kui küll kasu olnud.

Praegu on rohkem nii, et õpetajatel on klassides arvutid, õpetajatetoas käiakse vaid enamasti välja printimas. Põhiline töö tehakse mitte õpetajate toas vaid kuskil mujal kuna õpetajate tuppa ei mahu õpetajad lihtsalt ära ehk siis õpetust saaksid vaid need, kes seal tihedamini käivad.

Käsk tuleb ALATI direktorilt, sest itimees ALLUB direktorile, kui asi on vastupidi siis on midagi koolis valesti

Õpetajate kohapealt võtan küll kaitsepositsiooni, sest endal väga pikk staaz. Õpetaja ongi üle koormatud, igasuguse muu tööga, mis ei ole õpetamine.

Mina viisin kooli nii üle, et me olime valiku ees, kas uuendada office litsentse või panna raha mingi kasulikuma alla. Tegime koos direktoriga valiku, et võtame kasutusele Openoffice. Alguses oldi suht hämmelduses, kuid kui panime fakti ette, et lihtsalt ei ole raha ja jutul lõpp. Paar kuud oli vingumist ja ma pigem istusin õpetajate toas, pidevat supporti pakkumas, kuid mida aeg edasi seda väiksemaks vajadus jäi. Lõppkokkuvõttes on kõik ok ja mis peamine töötab. Pooled õpetajad on jäänud kodustes tegemistes ikka microsoft office küüsi, pooled kasutavad vabatahtlikult libreOffice-t. Seega mina pean seda suureks töövõiduks. Omatpoolt oli see suht raske, mitu kuud õpetajatetoas elada ja endale openoffice põhjalikult selgeks teha Aga tänaseks on sellest rohkem kui küll kasu olnud.

illukas kirjutas:

Õpetajate üleminek LibreOffice peale sõltub kohalikust kooli it mehest, kui sealtpoolt on tuge ja abi ning arusaamist siis tulevad ka nemad kaasa. Kõik asjad on alguses rasked, kuid kõige paremini paneb asjad paikka raha

Väidetavalt on õpetajad ülekoormatud ega ole valmis eriti midagi õppima. Kui pakud neile midagi muud kui arvutialast siis õpitakse meelsamini... Kui pead tunde ette valmistama, kontrolltöid parandama, eKooli täitma ja mida kõike veel siis peale selle veel oma pere jne - põhjuseid leiab mitu. Eks üritatakse niipalju vana rasva peal veel lasta kui saab. Eks lapsedki ju venitavad ja kompavad piire kuniks veel saab, et peaks võimalikult vähe pingutama ja vaeva nägema. Eks mittemotiveerivat tasu tuuakse ka õpetajate puhul välja... Kuigi vabatarkvara-alased teadmised on kasutatavad ka mujal kui vaid koolis... Kuid see kriitiline mass on vaja ületada, et ei saaks öelda: näe - teised ju ei kasuta....

Mis peamine - käsk ei tule mitte direktorilt vaid kooli itimehelt - seda ei pea ju millekski pidama... Direktor aga ei saa aru, miks ta peaks õpetajatelt seda vabatarkvara oskust nõudma - käsku kõrgemalt pole ju tulnud...

Tõsi ta on, et ootaks riigilt palju otsustavamat käitumist kui seni üldse on olnud. See eelnõu, mis kunagi tehti - see suudeti kuidagi maha suruda - huvitav, kes ja kuidas sellega hakkama sai. Seal oli konkreetne kuupäev sees.

Eks muidugi selliseid eelnõusid võib ka vastu võtta aga kui ei järgne täidetsaatvat võimu ehk siis kontrolli ja sanktsioone siis pole neil mõtet. Ehk siis kui seadust ei täideta siis pole seadusel suurt mõtet - siis on ikka paabeli segadus nagu praegu ehk siis igaüks kasutab neid failivorminguid, mis meeldib ja pähe tuleb või ette satub ja kedagi ei huvita mingi koosvõime või selle raamistik...

Rohelised kunagi üritasid aga seegi suruti maha...

Ega asjata öelda, et Micro$ofti suurim äritrump on see, et internetis vms liigub ja on kasutusel palju M$ Office-i vormingutes dokumendifaile.

Seetõttu jõuamegi taas alguse juurde - käesolevad 4 riigihanget peaks seda olukorda tublisti parandama kuid endiselt ei ole teada kui kaugel need on ning millise kvaliteediga lahendatakse...

AGa nii ongi
Tee mis sa teed, kuid enne ei muutu midagi, kui ülevaltpoolt ei tule mingit normaalset suunitlust. Sellesuhtes ootaks mina kodanikuna igasugustelt RIA ja jumal teab mis ametitelt veel, et sealtpoolt tuleks natuke kõvem algatus.
Ainukene suur riigiasutus kes julgeb vastuvoolu ujuda on Keskkonnaministeerium, kes minuteada saab suurepäraselt asutusesiseselt libreoffice-ga hakkama, mure on teiste asutuste/inimestega.

Õpetajate üleminek LibreOffice peale sõltub kohalikust kooli it mehest, kui sealtpoolt on tuge ja abi ning arusaamist siis tulevad ka nemad kaasa. Kõik asjad on alguses rasked, kuid kõige paremini paneb asjad paikka raha

Sander kirjutas:

Vahest ma muretsen ilmaasjata, tuuleveskitega võitlemine pole kunagi terve mõistuse tunnus olnud?

Seda nad loodavadki... Tegelikult ei tohiks alla anda ja tuleb veenda ning selgitada ja tuua näiteid elust enesest.

Kui käisin kord ITK-s ühel linuxiüritusel, olid Linuxi Kevadpäevad 2009 vist siis üks esinejatest või esinejatega kaasasolnud kodanik viis mind oma autoga raudteejaama. Muidugi läks jutt ka Linuxi peale ja siis üritati mulle selgeks teha, et see Linuxi vms vabatarkvara propageerimine on vastuvoolu ujumine - reaalselt on firmades ikkagi Windows kasutusel.

Ehk siis ees räägitakse ühte juttu - Linux on kena ja tore aga meie kasutame Windowsi...

Ja mul kästi tehta Powerpoindi esitlust, aga ma tegin asja Google Doc-is ? Kas ma ei täinud nüüd töö käsku ?

Viimane kodutöö oli mul 9. klassis - 21 õpilase tööd jaotusid failiformaatide järgi järgmiselt: 14 .odt, 5 .doc ja 2 .docx. Koolis olen arvutiklassis tunde pidanud 4.-12. klassini. Masinates MS Officet pole, OpenOffice kasutamine ei valmista ka neile probleeme, kel kodus MS Office.
Minu jaoks on probleemiks hoopis see, et MS Office programmide nimetused on enamuse õpilaste ja õpetajate suus muutunud üldnimetusteks. Suvaline tekstitöötlusprogramm on Word, tabelarvutusprogramm on Excel ja esitlusprogramm on PowerPoint. Viimast kasutatakse massiliselt ka esitluse sünonüümina, minu selgituse peale, et see on programmi nimi, kehitatakse lihtsalt õlgu, seda ei peeta oluliseks, pealegi annavad ju kõik teised õpetajad kodutööna teha PowerPointi ja mina ainukesena esitluse, seega olen vist mina loll. Vahest ma muretsen ilmaasjata, tuuleveskitega võitlemine pole kunagi terve mõistuse tunnus olnud?

Ülikooli all pean silmas alates seda, et õppejõud soovivad saada ja lepivad ainult doc formaadis kirjatööga, kuni selleni, et osades õppeainetes tegeletakse ainult kindla spetsiifilise windowsi programmiga. Näide küll ühest kutsekoolist kus sekretäri eriala lõpetanu ei teadnud mis asi on odt....

Trammi pakutud ideaalvariant oleks äärmiselt tore teha ja väga super oleks kui see oleks ka kusagil reeaalsus. Ise katsetasin mingiaeg, kuid tunni sisu jäi nii kasinaks, sest lihtsalt ei jäänud aega, samas lapsed olid rahul ja arvan, et ka lõpptulemus- laste haridus oleks väga hea olnud. See osaliselt ka minu viga kuid nii ta läks. Ma loodan, et minu järglane suudab seda paremini ellu viia.

Noored

Paigaldasin 12 aastase noormehe arvutisse Ubuntu. Windowsi ka.

Esimese kohta küsis poiss: "Mis jama see on?"

Vastasin: "Vaata, kumb enne otsad annab!"

Kahe kuu pärast oli poisil Ubuntu administreerimine sulaselge.
Windows oli surnud.

Punkt.