Sisyphos kirjutas:

Eesti Energia kirjutas: Palume saata oma lepingu sõlmimise avaldus .doc, .xls või .txt failina. Kahjuks ei ole meil võimalik Open Office`i dokumente avada. Open Office võimaldab Teil koostatud dokumendid salvestada ka .doc, .xls ja .txt failina. Vot selllise kirja sain just E: Nii lõppes minu eksperiment OO faili saatmisega Eesti Energiale . Kahjuks ei ole jälle minul võimalik kulutada EEK 5.420 (e-pood.ee) MSO peale. Ja ei näe ka mingit mõtet salvestada Open Office'iga doc. faile. Järelikult tuleb valida kõige madalam ühisosa -saata txt fail !

Viita dokumendile Riigi IT arhitektuur. Versioon 1.01 (2007) lk.38 kus juttu dokumendifailide vormingutest. Seal ei ole juttu MSO failivormingutest. Eesti Energialt tuleks küsida, et kui MKM (Majandus- ja Kommunikatsiooniministeerium) on koostanud koosvõime raamistiku siis kas Eesti Energia on kõrgemal kui MKM? Milleks toodab MKM maksumaksja kulul neid koosvõime raamistikke kui neid ei täideta ja neile vilistatakse?

Mina kirjutaks selgitava kirja vastu, et miks peaksin oma tähtsad andmed kapseldama mingi USA äriettevõtte spetsiifilisse andmevormingusse? Hea küll - äriettevõte võib ise otsustada, mida oma organisatsiooni sees kasutab kuid seda ei saa nõuda klientidelt.

Kas kuskil Eesti Energia lepingutingimustes on kirjas, et kliendiks olemine eeldab USA äriettevõtte spetsiifiliste failivormingute kasutamist?
OK, ma saan aru, et OOo suudab ka mõningates MSO vormingus dokumente salvestada kuid arvestades seda, et MKM on siin propageerimas avatud standardeid ja vaba tarkvara siis on MKM-i soovitustele vastutöötamine küll kurjast. Samuti on ilmselt teada-tuntud probleem, et paigutus läheb siiski vähesel või rohkemal määral sassi tulenevalt mõnikord ka dokumendi looja oskustest kuid siiski paljuski ka Microsofti poolt kunstlikult loodud ühildamatusest MSO ja OOo vahel.

Kurioosne on siin fakt, et Microsoft on ise selle mittetulundusliku konsortsiumi liige, mis ODF-i vorminguid arendab. Miks ta siis ei juuruta seda korralikult oma toodetesse - ei saa aru. Siis ju kaoks hoobilt igasugu probleemid kui MSO korralikult ODF-i toetama hakkaks. Aga eks rahvale üritatakse mulje jätta, et tehakse koostööd, tegelikult üritab MS selle varjus hoopis oma failivorminguid (Office Open XML) läbi suruda... Siis on ju hea rahvale öelda, et näe - vabatarkvara pn paha-paha ja klient peab ikka Microsofti tarkvara ostma, et korralikult asjad käima saada.

Kuna aga mingeid sanktsioone ei ole siis endiselt ei huvita mitte kedagi need koosvõime raamistikud kuniks need ei ole kohustuslikud.
Kui ISKE-le üleminek toimus sisuliselt käsu korras siis järgmine etapp võiks olla ODF-ile üleminek.

Keskkonnaministeerium ei ole ju ainus, kes raha kokku hoiab - neid näiteid võib mujaltki maailmast tuua. Kuid paistab, et see ei morjenda Eesti valitsust. Selle kohta öeldakse, et mis see ute määgimine aitab kui oinas pead ei pööra... (loe: mis see siin pingviin.org-is kirjutamine aitab kui see ikkagi tegelikult asja ei muuda)...

Siinkohal küsimus suurele ringile - kuidas küll teised riigid suudavad ODF-i vormingud lausa riiklikul tasandil vastu võtta aga Eesti ei suuda seda kuidagi?

Kusjuures võiks öelda Eesti Energiale, et MS Office 2007 SP2 alates suudab avada .odt faili, rääkimata MS Office 2010-st - seega ei ole ju probleemi.
Lisaks soovitage vajadusel paigaldada Sun ODF Plugin - see on ca 75MB - ca pool juurde panna ja tuleb OOo maht välja. Aga ei - neil vaja ilmtingimata oma MSO-d taga ajada.

Paljud firmad, sh Eesti Energia saadavad e-arveid PDF-is ja panevad igale kirjale kaasa lingi, et laadige Adobe Reader siit (justkui see oleks ainus PDF-i vaatamise programm või võimalus aga see selleks) kuna levinud Windowsiga ei ole ju vaikimisi kaasas programmi, millega PDF-i avada saaks. Kuid ega teisi OS-e ka ju kasutada ei kõlba kus PDF-vaatajad juba vaikimisi kaasas.

Samahästi võiks nüüd teistpidi teha ja Eesti Energiale tagasi saata e-kirjaga lingi OOo-ile, millega saab mitte ainult avada vaid ka lausa teha ODF-vormingus dokumente ja mitte ainult - saab koheselt ka PDF-i teha. Seetõttu on OOo ju ärimaailma jaoks oluliselt paremini valmis kui MSO. Tõsi ta on, et MSO 2010 suudab nüüd ka kohe PDF-i teha. Kuid kui kaua see ikkagi aega võttis.... OOo suutis seda juba ammu.

Keskonnaamet küll .ods failist jagu ei saa. KIK väljastab ka ainult MS formaati.
Keskonnainspektsioon koostas protokolli kas 2005 või 2006 küll Ooo ga, aga sel talvel saadeti juba .docx fail.
Ei saa aru kes need on siis kes Ooo kasutavad.

imre kirjutas:

siis võiks juba MTÜ olla kes koordineerib asju. A'la X linnas kodanik Y vajab abi millegi seadistamisel, vaja midagi õpetada. Vot tax on nii ja naasugune teatab MTÜ ja inimene on ses linnas olemas ja vastava inimesega kokkuleppe saavutamisel teatatakse aeg millal ta kohale ilmub või kaugelt asja ära teeb kui ligipääs olemas.TeamViewer linuxile olemas ja väga lihtne kasutada/paigaldada. ID-Kaardi abil tehakse leping ära. "patsiga" poiss käib kohal ära ja teeb mis tarvis. Kui tellija tööga rahul, siis raha vahetab asukohta + mingi % MTÜ'le orgunnimise eest. Hundid söönu, lambad terved.

Jah, selle loomine on juba ametlikult ette nähtud.

siis võiks juba MTÜ olla kes koordineerib asju.
A'la X linnas kodanik Y vajab abi millegi seadistamisel, vaja midagi õpetada.
Vot tax on nii ja naasugune teatab MTÜ ja inimene on ses linnas olemas ja vastava inimesega kokkuleppe saavutamisel teatatakse aeg millal ta kohale ilmub või kaugelt asja ära teeb kui ligipääs olemas.TeamViewer linuxile olemas ja väga lihtne kasutada/paigaldada.
ID-Kaardi abil tehakse leping ära. "patsiga" poiss käib kohal ära ja teeb mis tarvis.
Kui tellija tööga rahul, siis raha vahetab asukohta + mingi % MTÜ'le orgunnimise eest.
Hundid söönu, lambad terved.

Tiiger kirjutas:

Küsimus Proovin esitada ülilihtsustatult, konstruktiivsed kommid ja enda kogemused on igati bro. Kuskil teemadesügavustes on seda asja ka pisut käsitletud aga: - meil siin on üsna suur kommuun. Osad on päris profid nii linuxiliste kui muu vabavara osas. Sh ka OOs. Kas ei annaks teha mingit ärilist moodustist, kuhu saaksid asjast huvitatud mingisugusel moel end liikmeks/osanikuks möllida ja siis tekkiva sünergiaga pisut konkurentsi avalikult-ametlikult MS-le pakkuda. Ja ehk ka kasumlikult. Jätame kõrvale hetkeks, kes seda juhib, mis jur.vorm on, räägime põhimõtteliselt. Vist on ju meiegi hulgas isikuid, kes mõnes itifirmas enam või vähem juhtival positsioonil on. Kindlasti on ka palju neid, kes on oma sõpradele/klientidele nö autoriteetse arvamusega isikud-mentorid-arvamusliidrid. Kui võtaks aluseks oma kogemused ja prooviks tekitada mingi mudeli, kuidas pakkuda vabavara laiadele hulkadele nii, et see ka toimiks ja mingisugusel kujul ka kasu toodaks... Usun, et see küsimus on paljudel sees tiksumas, mõni on ka mõelnud ehk rohkem ja tore oleks, kui saaks pisut enam sellele keskenduda. Mul on endal jäänud mulje, et tupik tekib aluspõhimõtte tõttu - vaba vara peab olema vabalt saada ja tasuta. Seetõttu pole erilist raha võimalik teenida ja seetõttu pole ka motivatsiooni asjaga tegeleda. Ja jääbki variant - hobikorras sõpru aidata.

Teemaga on juba mõnda aega tegeletud ja tegeletakse aktiivselt Tarkvara Raamistiku uue versiooni väljatöötamise raames ja kui nüüd vastav üldine kategooria foorumisse loodud saaks nagu ma mõnda aega tagasi ettepaneku tegin siis ma ka kirjutaksin sellest

Küsimus
Proovin esitada ülilihtsustatult, konstruktiivsed kommid ja enda kogemused on igati bro.

Kuskil teemadesügavustes on seda asja ka pisut käsitletud aga:

- meil siin on üsna suur kommuun. Osad on päris profid nii linuxiliste kui muu vabavara osas. Sh ka OOs.
Kas ei annaks teha mingit ärilist moodustist, kuhu saaksid asjast huvitatud mingisugusel moel end liikmeks/osanikuks möllida ja siis tekkiva sünergiaga pisut konkurentsi avalikult-ametlikult MS-le pakkuda. Ja ehk ka kasumlikult.
Jätame kõrvale hetkeks, kes seda juhib, mis jur.vorm on, räägime põhimõtteliselt.

Vist on ju meiegi hulgas isikuid, kes mõnes itifirmas enam või vähem juhtival positsioonil on. Kindlasti on ka palju neid, kes on oma sõpradele/klientidele nö autoriteetse arvamusega isikud-mentorid-arvamusliidrid. Kui võtaks aluseks oma kogemused ja prooviks tekitada mingi mudeli, kuidas pakkuda vabavara laiadele hulkadele nii, et see ka toimiks ja mingisugusel kujul ka kasu toodaks...
Usun, et see küsimus on paljudel sees tiksumas, mõni on ka mõelnud ehk rohkem ja tore oleks, kui saaks pisut enam sellele keskenduda.

Mul on endal jäänud mulje, et tupik tekib aluspõhimõtte tõttu - vaba vara peab olema vabalt saada ja tasuta. Seetõttu pole erilist raha võimalik teenida ja seetõttu pole ka motivatsiooni asjaga tegeleda. Ja jääbki variant - hobikorras sõpru aidata.

Mina usun küll, et väliselt hakkavad nüüd asjad paremuse poole liikuma, kui me suudaks ametliku supporti pakkuda,

Kui oskaks siis tuleks kah kuhugi appi.
Ja et neid miljonilisi hankeid võita, tuleks mingi sertifitseeritud kasutajatoe meeskond kokku ajada.

Sisyphos kirjutas:

Järelikult tuleb valida kõige madalam ühisosa -saata txt fail !

Küsi enne igaks juhuks järgi, et mis kooditabelit nad aksepteerivad, et kas peab olema UTF-8 või UTF-16 või ISO-8859-15 või ISO-8859-1 või sobib ainult Windows-1257. Ja et kas realõpud peavad olema CLRF, LF või CR?

Eesti Energia kirjutas:

Palume saata oma lepingu sõlmimise avaldus .doc, .xls või .txt failina. Kahjuks ei ole meil võimalik Open Office`i dokumente avada. Open Office võimaldab Teil koostatud dokumendid salvestada ka .doc, .xls ja .txt failina.

Vot selllise kirja sain just

E: Nii lõppes minu eksperiment OO faili saatmisega Eesti Energiale .

Kahjuks ei ole jälle minul võimalik kulutada EEK 5.420 (e-pood.ee) MSO peale. Ja ei näe ka mingit mõtet salvestada Open Office'iga doc. faile.

Järelikult tuleb valida kõige madalam ühisosa -saata txt fail !

vahet ju ei ole kelle initsitiivil, raha sääst- aga nagu näha ega riiki see ei huvita, lastakse ikka sama puuga edasi...

Palju räägitakse TCO-st no kommoon, KKM-is on mitu IT inimest tööl, vahet ei ole kas MS Office või OpenOffice

Tegelikult lugedes postimehe kommentaare, siis terve Eesti on meil täis MS office SPETSIALISTE ja Photoshopi tippSPETSIALISTE... Kurat, kui mingi posike on selgejs õppinud värvi tasakaalu muutmise photoshopis siis muu asi on paha ja ma ei tea mida iganes sest TEMA ei oska seal muuta....
Otsisime graafikut oma meeskonda- asi lihtne lõpptulemus peaks olema vektoris ja pildina, te ei kujuta ette palju tuli photoshopis käkerdisi, mis olid paint-i tasemel- kõik olid photoshopi spetsialistid:)....

Ja ma kohe ei saa oma jutu lõppu panemata järgnevat artikklit, kahjuks iseloomustab see enamusi kommenteerijaid postimehe artikkli all...
http://www.weeklygripe.co.uk/a338.asp