Portaal Portaal Pingviini veeb foorumi pealeht
  Viki  |  IRC  |  Otsing  |  Küsimused ja vastused  |  Profiil  |  Privaatsõnumite vaatamiseks logi sisse  | Logi sisse või Registreeru
<empty>
Vaata järgmist teemat
Vaata eelmist teemat

Postita uus teemaVasta teemale
Autor Sõnum
johnsmith
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 49
Liitunud: 24.07.2006
Postitused: 714
Asukoht: Universum
Distributsioon: Ubuntu/Gentoo/FreeBSD
finland.gif
postituspostitatud: 04.03.2009, 15:02  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Vista on toonud minu tutvusringkonda 1 Linuxi kasutaja ja hunniku xp kasutajaid.

Teist ämbrit pisipehme endale ei luba see on kindel. Eks 7 tuleb samasugune jama nagu kõik winnid aga ilmselt pannakse ta ikkagi tööle, vista lihtsalt ei jaksanud peale iseenda midagi vedada nagu vedur kellele ei saa vaguneid taha panna.

_________________
"Thinking is the hardest work there is, which is probably the reason why so few engage in it" - Henry Ford

zaxon
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 46
Liitunud: 10.04.2006
Postitused: 478
Asukoht: Tartu
Distributsioon: Gentoo
estonia.gif
postituspostitatud: 04.03.2009, 15:22  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

pigem nagu pirtsakas vedur, ise teab, mida veab, mida mitte ja kui veabki, siis suure vastumeelsusega, nagu oleks pirtspreili ühtäkki sibi lükkama pandud Smile


illukas
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 43
Liitunud: 24.10.2006
Postitused: 2036


norway.gif
postituspostitatud: 04.03.2009, 19:46  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

http://www.minut.ee/article.pl?sid=09/03/03/0913207&mode=nested
Tundub, et ID kaardi asjaga ikka tegeletakse


TT
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist


Vanus: 64
Liitunud: 09.01.2007
Postitused: 141
Asukoht: Pärnu-Jaagupi
Distributsioon: Archlinux/Kubuntu
estonia.gif
postituspostitatud: 04.03.2009, 19:58  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Väljanägemisel pole suurt viga, aga see - "suvandid"... mitte ei meeldi mulle see sõna Evil or Very Mad


k6he
Pingviini kasutaja
Pingviini kasutaja



Liitunud: 17.10.2005
Postitused: 75

Distributsioon: ubuntu pp
blank.gif
postituspostitatud: 04.03.2009, 21:48  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

illukas kirjutas:
Mis see vigane eesti keel siia puutub? Et mujalt ei ole nokkida siis otsime miskitki milel kallal närida. See on foorum, see ei ole ametlik dokument, kus emakeel peaks olema üdini korrektne. Ja pealegi olenemata vigasest eesti keelest leidis sinusugune selle teema ülesse
Ma tõin ühe võimaliku arengu variandi- ei meeldi, pole minu mure, tegu minu arvamusega.

Neid on kogunisti kaks, kaks ettenähtud suunda - üks absurdsem kui teine - nohikute hülgamisele järgnev taasavastus versus hukatus.
Kui ma kellegi seletusega rahule ei jää siis ei peata mind lihtlabane veendumus, et igaühe oma asi mis üldist lollust kirjutab.

Tsitaat:
Me elame juba ammu demokraatlikus ühiskonnas, saa sellest üle, et me ei ela enam NL ajal kus oli üks ja ainus õige arvamus (aga äkki sa ei olegi seda aega näinud ja ei kipu aru saama, et kõik mis ma ütlen ei ole kohustus).

Kas bolševismi ajal oli samuti palju suutmatuid, kes oma positsiooni eest ei seisnud ega vigu kunagi tunnistanud?

Tsitaat:
Loe oma esimest postitust, seal muud ei ole kui minu tsiteerimine.

Järgnevatel peaks silmaga veidi nähtavam olema, et justkui on ka muud teksti.

Tsitaat:
Teadusliku alusena võta kasvõi praegune riigi suhtumine ja kasutajaskonna hulk. See on ka minu eelmistes postitustes toodud argumendina...

Kuskohas avaldub siin selge seos linuxi hävinguga? Kuidas saab Eesti riigivalitsus põhjustada midagi nii ennenägematut ja laiaulatuslikku?

Tsitaat:
Kas sina oled peale niisama lahmimise ja minu arvamuste ümberlükkamise...

Ohoo? Sinu põhjendamatu vingumise mahategemine ongi minu ainus eesmärk, muust ma hetkel ei hooli.

Tsitaat:
... toonud mingi teise stsenaariumi või toonud teise arengu variandi- ei ole. Seega lärtsud sa niisama tühja, või ei julge sa oma varianti välja öelda. Seega veelkord- kui ei meeldi ära kirjuta, keegi ei käse sul siia kirjutada...

Mulle piisab täiesti kui sa enda rumala ennustuse tagasi võtad ja ropendamise eest vabandust palud, seniks keeldun arvamuse väljaütlemisest linuxi tuleviku kohta.

Tsitaat:
Ma ei ole sinu kohta mitte midagi isiklikku öelnud ma ei saa aru sinu pahameelest aga kui ta on las ta siis olla. Minu arvates oled sa selline tühikargaja, et ise ei tee ja ei lase teistel ka teha

Veel üks ebaoluline arvamus, mis mitte kuidagi ei aita kaasa saabuva hukatuse usutavusele?

Tsitaat:
(ehk kontekstis- ei oma ise mingit mõtet seoses teemaga aga kõikkide teiste mõtted on valed).

Su ennustus, et linux hävib totaalselt ei saa olla enamat kui absoluutne vale erakorraliste asitõendite puudumisel! Kõik muu arutelu omaenese kogemuste põhjal ei puutu asjasse. On tarvis fakte, viiteid teaduslikele uurimistöödele antud vallas, selget ja üheselt arusaadavat sõnastust.

Tsitaat:
PS siin teemas on palju huvitavaid linuxi "vigu" või puudujääke välja tulnud seega on see teema ka oma eesmärgi saavutanud- väikeste lisaboonustega.
Aga ikkagi ei ole me sinu postitustest välja lugenud sinu isiklikku teaduslikku tõestatud arengusuuna varianti- äkki siiski valgustad meid?
Ja isikliku möla võid mulle jätkuvalt ps-i panna

Kui räigetele vigadele osutamine loogises mõtlemises on sinu jaoks vaid möga, kui sa järjepidevalt eirad äärmiselt kaalutletud küsimusi, pole minul enam midagi muud siia teemasse lisada, isiklikest sõnumitest rääkimata.


illukas
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 43
Liitunud: 24.10.2006
Postitused: 2036


norway.gif
postituspostitatud: 04.03.2009, 23:02  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Tsitaat:
Neid on kogunisti kaks, kaks ettenähtud suunda - üks absurdsem kui teine - nohikute hülgamisele järgnev taasavastus versus hukatus.
Kui ma kellegi seletusega rahule ei jää siis ei peata mind lihtlabane veendumus, et igaühe oma asi mis üldist lollust kirjutab.

Nu näed ma olen andnud kaks võimalikku varianti ja sina?- mitte ühtegi...
Aga jõudu ja jaksu sulle lahmimisega, on minulgi huvitavam

Tsitaat:
Kuskohas avaldub siin selge seos linuxi hävinguga? Kuidas saab Eesti riigivalitsus põhjustada midagi nii ennenägematut ja laiaulatuslikku?

Jätkates senist arengusuunda, ning kallutades seda veelgi rohkem windowsi poolele jättes muud op. süsteemid omapäi.
Enamus lihtsalt loobuvad sellest jandist ja lähevad lihtsama vastupanu teed- windows. Miks peaks iga liigutuse eest it mehele maksma kui saab need liigutused ise ära teha ja seda tunduvalt lihtsamalt.
Id kaardi install on praegu windowsi all tunduvalt lihtsam kui linuxi all, samuti on riistvaraga, enamasti poest ostetud riistvara peaks töötama windowsiga, kuid linuxiga peab ennem eeltööd tegema ja uurima, et kas ikka töötab.

Tsitaat:
Sinu põhjendamatu vingumise mahategemine ongi minu ainus eesmärk, muust ma hetkel ei hooli.

Aga nagu ennist soovisin, jõudu sulle!

Tsitaat:
Mulle piisab täiesti kui sa enda rumala ennustuse tagasi võtad ja ropendamise eest vabandust palud, seniks keeldun arvamuse väljaütlemisest linuxi tuleviku kohta.

Saa nüüd aru, see ei ole ennustus, vaid diskussioon ühest võimalikust variandist see siis minu vaatevinklist vaadatune. See kui sul ei ole oma ngemust asjast, siis sinna ei saa kahjuks teised küll kuidagi kaasa aidata...
Sul on ikka mingi kole suur ego probleem. Et kui sa mulle märga liiva ei tee, siis mina sulle ka ei tee...

Tsitaat:
Veel üks ebaoluline arvamus, mis mitte kuidagi ei aita kaasa saabuva hukatuse usutavusele?

Aga ära usu, ega sinu arvamus nüüd minu päeva päikselisemaks või pilvisemaks tee. Erinevalt sinust on mul jumala savi mis sa arvad minu arvamustest

Tsitaat:
Su ennustus, et linux hävib totaalselt ei saa olla enamat kui absoluutne vale erakorraliste asitõendite puudumisel! Kõik muu arutelu omaenese kogemuste põhjal ei puutu asjasse. On tarvis fakte, viiteid teaduslikele uurimistöödele antud vallas, selget ja üheselt arusaadavat sõnastust.

See oli arvamus ja teatavasti arvamusel ei pea olema mingeid teaduslikult tõendatuid uuringuid ega põhjendusi, igal meist on õigus omaarvamusele, kui sa ei ole minu arvamusega nõus so what?, see on sinu mure.
Nagu ma korra mainisin, ei ole sa ise toonud välja oma arvamust ega mittemingisuguseid teaduslikult tõestatud fakte Seega maksa tühja lahmida kui ise sugugi parem ei ole.

Tsitaat:
Kui räigetele vigadele osutamine loogises mõtlemises on sinu jaoks vaid möga, kui sa järjepidevalt eirad äärmiselt kaalutletud küsimusi, pole minul enam midagi muud siia teemasse lisada, isiklikest sõnumitest rääkimata.

Aga palun see sinu valik...

http://www.pcworld.com/article/58703/will_linux_find_a_future_on_the_desktop.html
üks vana artikkel, milles kirjutatakse sarnastel mõtetel aga seda aastal 2001. Enne kui keegi jõuab osutada, siis jah seal on ka minu pakutud arengusuunale vastupidiseid väiteid. Aga aastal 2001 ja täna on pea, et samad probleemid...
http://www.osnews.com/story/5354 nutt ja hala- tsiteerides klassikuid
http://arstechnica.com/apple/news/2007/09/linux-marketshare-set-to-surpass-windows-98.ars veel üks mõte, et aastaid on räägitud linuxi kui desktopi os võidukäikku- mis aga paraku on jäänud pisikeseks 0,x protsendiks.

Kes ikka veel ei taha asjast aru saada, siis ise praktiliselt ei kasuta windowsi. 8 tunnise tööpäeva veedan linuxi taga, kodus linux, ning ma olen rahul. Ma ei taha, et linux oleks mingi eriotstarbeline os või et tema kasutajaskond jääkski 1-2% vahele. See teema on tehtud selleks, et tuua välja linuxi kui sellise vead, kellel huvi ja mõtteid miks mitte ka tuleviku arengusuunad. Keegi ei keela. Või kui keegi tahab siis miks mitte teha teema mis on linuxi plussid, arutaks sealgi meeleldi.


Qilaq
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 54
Liitunud: 25.10.2006
Postitused: 1219
Asukoht: Linda Nisa
Distributsioon: Mageia, Mandriva Linux
estonia.gif
postituspostitatud: 05.03.2009, 00:03  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Illukas, mu meelest on sul lihtsalt mustad prillid ees - või ei saa ma su mõttest lihtsalt õigesti aru.
Mu arvates ei ole Linuxil ega linuxil suurt midagi viga ja vähemalt minu arvates kohe kindlasti mitte su osutatud põhjustel.
1) See, kas ID-kaardi tarkvara paigaldamine on Windowsis lihtsam või keerulisem kui Linuxis, ei ole õieti üldse mingi näitaja (ja nagu ma ütlesin, ei pruugi see ka Windowsis tingimata lihtne olla, vähemalt mitte sellele kurikuulsale "tavakasutajale"). ID-kaart on küll kohustuslik isikut tuvastav dokument, aga seniajani ei ole selle kasutamine arvutis veel kohustuslikuks tehtud: mugavam võib olla ju ajada asju elektroonilisel teel, aga tänini on olemas ka kõik teised kanalid (ma ise olen ehe näide selle kohta, et ID-kaart arvutis EI OLE vajalik - küll olen ma peaaegu ära unustanud, et mul on kuskil kapinurgas ka pass...). Seda ka hoolimata sellest, et leidub mõningaid kohti internetis, kus ID-kaart on kohustuslik, aga need ei ole riiklikud.
2) Mis halba on selles, et kasutajaskond on 1-2% vahel? Mul ei oleks ka midagi selle vastu, et see oleks suurem, aga ta võiks ka väiksem olla ja ikka ei oleks midagi katki. Minule Linux sobib, järelikult on kõik korras - see on juba savi, kas keegi teine ka seda arvab või mitte. Või õieti: miks peaks üldse ootama "linuxi kui desktop os võidukäiku"? Mulle jääb see arusaamatuks.
3) Uuenduste/uute programmide vohamine ja neist ainult elujõulisemate ellujäämine on mu meelest ääretult loomulik. Ma ei ole kindel, kui elus või surnud on näiteks toodud Compiz, aga milleks seda üldse vaja on, kui KDE4 teeb enam-vähem sama?
4) Dokumentatsioon on muidugi teema küll, aga mulle tundub, et see ei ole seotud mitte sellega, et "kõik käib alla", vaid pigem sellega, et valitseb segadus, kuidas dokumentatsiooni pakkuda (see on õieti laiem, vbla lausa paradigmaatiline probleem üldse teabe edastamises): kas jätkata tänaseks juba pigem iganenud man- või info-lehekülgedega, pakkuda seda rakenduse lisana või üldse veebis wikina või mõnel muul kujul. Pmst samasuguste probleemide ees seisab muusikatööstus, ajakirjandus, trükitööstus laiemaltki jne.

_________________
Tõlkija (Mandriva Linux, KDE, Scribus, CUPS)

erykroom
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist


Vanus: 38
Liitunud: 06.01.2007
Postitused: 193

Distributsioon: Arch
estonia.gif
postituspostitatud: 05.03.2009, 00:48  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Qilaq kirjutas:
Mu arvates ei ole Linuxil ega linuxil suurt midagi viga ja vähemalt minu arvates kohe kindlasti mitte su osutatud põhjustel.
1) See, kas ID-kaardi tarkvara paigaldamine on Windowsis lihtsam või keerulisem kui Linuxis, ei ole õieti üldse mingi näitaja (ja nagu ma ütlesin, ei pruugi see ka Windowsis tingimata lihtne olla, vähemalt mitte sellele kurikuulsale "tavakasutajale"). ID-kaart on küll kohustuslik isikut tuvastav dokument, aga seniajani ei ole selle kasutamine arvutis veel kohustuslikuks tehtud: mugavam võib olla ju ajada asju elektroonilisel teel, aga tänini on olemas ka kõik teised kanalid (ma ise olen ehe näide selle kohta, et ID-kaart arvutis EI OLE vajalik - küll olen ma peaaegu ära unustanud, et mul on kuskil kapinurgas ka pass...). Seda ka hoolimata sellest, et leidub mõningaid kohti internetis, kus ID-kaart on kohustuslik, aga need ei ole riiklikud.
2) Mis halba on selles, et kasutajaskond on 1-2% vahel? Mul ei oleks ka midagi selle vastu, et see oleks suurem, aga ta võiks ka väiksem olla ja ikka ei oleks midagi katki. Minule Linux sobib, järelikult on kõik korras - see on juba savi, kas keegi teine ka seda arvab või mitte. Või õieti: miks peaks üldse ootama "linuxi kui desktop os võidukäiku"? Mulle jääb see arusaamatuks.
3) Uuenduste/uute programmide vohamine ja neist ainult elujõulisemate ellujäämine on mu meelest ääretult loomulik. Ma ei ole kindel, kui elus või surnud on näiteks toodud Compiz, aga milleks seda üldse vaja on, kui KDE4 teeb enam-vähem sama?
4) Dokumentatsioon on muidugi teema küll, aga mulle tundub, et see ei ole seotud mitte sellega, et "kõik käib alla", vaid pigem sellega, et valitseb segadus, kuidas dokumentatsiooni pakkuda (see on õieti laiem, vbla lausa paradigmaatiline probleem üldse teabe edastamises): kas jätkata tänaseks juba pigem iganenud man- või info-lehekülgedega, pakkuda seda rakenduse lisana või üldse veebis wikina või mõnel muul kujul. Pmst samasuguste probleemide ees seisab muusikatööstus, ajakirjandus, trükitööstus laiemaltki jne.


100% nõus


zaxon
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 46
Liitunud: 10.04.2006
Postitused: 478
Asukoht: Tartu
Distributsioon: Gentoo
estonia.gif
postituspostitatud: 05.03.2009, 11:59  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

arutlus hakkab siin juba tänitamiseks ja ärapanemiseks muutuma Rolling Eyes

see, mida keegi arvab või kunagi arvanud on rohkem tänamatu ennustamine. kunagi arvati ju samuti, et peale 2k on autode asemel hõljukid ja kruiisime planeetide vahel. seega, ei saa pelgalt arvamuse järgi teha siduvaid järeldusi, et asi on viletsam, kui olema peaks. see, et inimesed kasutavad linuxil baseeruvaid süsteeme ja see tendents on kasvav juba näitab, et areng toimub. kellegi arvamus, et see areng pole piisavalt kiire, ei oma tegelikult tähtsust sest mis on kiire, mis mõõdupuu järgi ? nagu ma juba ennist mainisin, siis ei arendata linuxit samadel põhimõtetel, nagu levinud kommertstarkvara, seega ei saa neid ka omavahel 1:1 võrrelda ja üht teisele mööndusteta mõõdupuuks võtta. liiatigi, kui teatud kommertstarkvara esindaja on turul peaaegu absoluutselt monopoolses seisus.

pidevalt tuuakse näide ID kaardi tarkvara paigaldamise raskustest, see ei ole linuxi puudujääk ja ei näita laiemas plaanis midagi. ID kaardi tarkvara on üsna spetsiifiliselt seotud riigiga, kus elame ja seega peaks olema see ka riigi kohus luua võrdsed tingimused selle kasutamiseks ka levinumate alternatiivsete süsteemide jaoks. seega vale puu all haugute, ID kaardi tarkvara ei pea toimima panema välismaised distro arendajad vaid ikka meie riigi poolt määratud tegijad.

linux võimaldab iseenesest kenasti kasutada ID kaarti kõigeks, milleks see ette nähtud. ise kasutan ID kaarti elektrooniliselt väga aktiivselt, seega oman piisavalt kogemust, et nii väita. muidugi pean tõdema, et kasutusele võtt polnud tavakasutaja eeldatavate oskuste kohaselt lihtne, kuid siiski ka ei midagi ülemäära keerukat, kui oma süsteemi tunned. viimastele uudistele tuginedes, võib loota, et asjad on siiski paremuse suunas liikumas ja lõpuks võib ka tavakasutaja paigaldada ID kaardi tarkvara tulemuslikult ja ilma suurema vaevata vähem levinud süsteemile.


illukas
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 43
Liitunud: 24.10.2006
Postitused: 2036


norway.gif
postituspostitatud: 05.03.2009, 15:31  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Tsitaat:
Illukas, mu meelest on sul lihtsalt mustad prillid ees - või ei saa ma su mõttest lihtsalt õigesti aru.

Eks ta ole jah nati äärmuslik ja liialdatud arvamus. Ma ei taha öelda, et linux halb on, kuid tal on omad puudused, nii nagu igal op süsteemil. Tegelikkuses sai see teema alguse ühest neti avarustest leitud artikklist, kus ülistati ja ennustati kiiret ja suurt tulevikku linuxile ja oli see vist aastast 2001. Mis aga juhtunud on selle aja jooksul, on saavutatud minimaalne kasutajaskonna hulga kasv. Kas kasutajaskonna väiksus on kehva või hea see jäägu igaühe enda otsustada...
Eks see mõttest arusaamine ole minu puhul teinekord problemaatiline Wink
Tegelikkuses loete te natuke liiga tõsiselt minu mõttekäikku, ei ole see absoluutne tõde ega kellegile pealesurutud arvamus. Ei maksa foorumit nii südamesse võtta, isegi siis kui mõningate inimeste (minu näiteks) arvamused kole äärmuslikud on...

Tsitaat:
See, kas ID-kaardi tarkvara paigaldamine on Windowsis lihtsam või keerulisem kui Linuxis, ei ole õieti üldse mingi näitaja

Selles suhtes on näitaja, et mingi osa uutest kasutajatest lihtsalt ei viitsi mässata ja kolivad tagasi, ning pärast seda laitust mis nende suust sealt välja hakkab tulema. Kui juhtub seda kuulma mingi inimene kes tahaks proovida ja on natuke lihtsameelne siis tema on ära hirmutatud sellest arvamusest ja ei kipugi proovima. See omakorda kogub sellist paha kuulsust...

Tsitaat:
ID-kaart on küll kohustuslik isikut tuvastav dokument, aga seniajani ei ole selle kasutamine arvutis veel kohustuslikuks tehtud: mugavam võib olla ju ajada asju elektroonilisel teel,

Ma ei ole väitnud, et ta kohustuslik oleks, vaid ta on poolvägisi peale surutud... Kui nüüd päris aus olla, siis minul endal näiteks ei ole ID kaarti ja esialgu veel nagu ei tahagi. ID kaardi asjanduse juures häirib mind see, et riik on jätnud abita ja omapäi alternatiivsed op süsteemid...

Tsitaat:
Mis halba on selles, et kasutajaskond on 1-2% vahel?

Otseselt ei ole halb asi, kuid kui nüüd kaudselt mõtlema hakata, siis lihtsalt ei viitsita sellisele pisikesele % tähelepanu pöörata. Tegelikkuses tahaks meist enamus minna poodi ja osta korraliku arvuti, mis linuxiga töötaks out of the box. Arvestades seda, et riistvara tootjad ei viitsi selle tühise % pärast tõmblema hakata siis ta selles suhtes on paha asi...

Tsitaat:
Või õieti: miks peaks üldse ootama "linuxi kui desktop os võidukäiku"? Mulle jääb see arusaamatuks.

Serverite turul on tal juba väga suur osa, mis kindlalt kasvab. Mis on väga hea näitaja ja pealegi linux sobib serverisse väga ideaalselt.
Mina seda niiväga ei oota, küllaga on lugematul hulgal kirjutatud ennustusi linuxi leviku plahvatuslikust tõusust...

Tsitaat:
Dokumentatsioon on muidugi teema küll, aga mulle tundub, et see ei ole seotud mitte sellega, et "kõik käib alla", vaid pigem sellega, et valitseb segadus, kuidas dokumentatsiooni pakkuda

See kuidas teda pakutakse ei ole isegi nii määrav, sest selle saab kätte, hullem variant on siis, kui seda lihtsalt ei ole.
Sellega seoses tekkis mõte, eriti nüüd kunas linux.com on üle võetud, et miks mitte teha wikipedia sarnast ja koguda linuxi teadmiste pagas ühte kohta kokku... Sellel on omad plussid ja miinused, kuid mõte kui selline

Tsitaat:
kellegi arvamus, et see areng pole piisavalt kiire, ei oma tegelikult tähtsust

Kahjuks mõned võtavad seda arvamus kole tõsiselt.

Tsitaat:
pidevalt tuuakse näide ID kaardi tarkvara paigaldamise raskustest, see ei ole linuxi puudujääk ja ei näita laiemas plaanis midagi. ID kaardi tarkvara on üsna spetsiifiliselt seotud riigiga, kus elame ja seega peaks olema see ka riigi kohus luua võrdsed tingimused selle kasutamiseks ka levinumate alternatiivsete süsteemide jaoks.

just. Kuigi enamus kasutajatest ei saa lihtsalt aru ja esimese asjana sõimavad linuxit, et see paha ja vaata, et windowsi all töötab küll normaalselt...

Tsitaat:
inux võimaldab iseenesest kenasti kasutada ID kaarti kõigeks, milleks see ette nähtud. ise kasutan ID kaarti elektrooniliselt väga aktiivselt, seega oman piisavalt kogemust, et nii väita. muidugi pean tõdema, et kasutusele võtt polnud tavakasutaja eeldatavate oskuste kohaselt lihtne, kuid siiski ka ei midagi ülemäära keerukat, kui oma süsteemi tunned.

Kaks olulist asja:
*enamus kasutajatest ei ole õrna aimugi mis ta süsteemiga toimub
*ta töötabki enamvähem KUI asi paikka pandud


zaxon
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 46
Liitunud: 10.04.2006
Postitused: 478
Asukoht: Tartu
Distributsioon: Gentoo
estonia.gif
postituspostitatud: 05.03.2009, 16:28  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

ma praeguseks ei saa enam hästi aru, mis tasandil või aspektist lähtuvalt meil siin see arutlus nüüd käib ? ma usun, et siinne aktiivsem kasutajaskond peaks olema üsna piisavalt kogenud teadmaks, kuidas tavakasutaja arvuti hingeellu suhtub ja missuguseid probleeme erinevad takistused tekitavad. loodetavasti ei eelda siin keegi, et keskpärane arvutikasutaja oleks oma suhtumises üdini objektiivne. seda pole vaja nina alla hõõruda, me teame seda niigi. me ei peaks vaidlema omavahel teemal, mida me mõistame nii ehk nii. tekitame sellega vaid segadust vähem kogenud kasutajaskonnas. siit need väärad eelarvamused tulevadki, kui kellegi arvates autoriteet valgustab olukorda pigem negatiivselt, negatiivset on ju kergem uskuda. pole õiglane mingite väikeste nüansside järgi kotti pähe tõmmata tervele linuximaailmale, tegemist on väga vilkalt areneva ja muutuva maailmaga. kui juba linuxi tõsised kasutajad ise seda kõike ei hinda ega väärtusta, mida siis oodata veel potentsiaalsetelt kasutajatelt, kes alles otsustavad oma eelistuse üle ?


Qilaq
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 54
Liitunud: 25.10.2006
Postitused: 1219
Asukoht: Linda Nisa
Distributsioon: Mageia, Mandriva Linux
estonia.gif
postituspostitatud: 05.03.2009, 18:07  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

illukas kirjutas:
Otseselt ei ole halb asi, kuid kui nüüd kaudselt mõtlema hakata, siis lihtsalt ei viitsita sellisele pisikesele % tähelepanu pöörata. Tegelikkuses tahaks meist enamus minna poodi ja osta korraliku arvuti, mis linuxiga töötaks out of the box. Arvestades seda, et riistvara tootjad ei viitsi selle tühise % pärast tõmblema hakata siis ta selles suhtes on paha asi...


Ma võin enda kohta öelda, et olen viimasel kümnekonnal aastal ostnud õige mitu masinat (enamik peab vastu kuni kaks aastat - ma olen üsna hooletu kasutaja, arvestan, et selline arvuti tasub end ära maksimaalselt kahe kuuga), peamiselt K-Arvutisalongist/Klickist hinnaskaalas 5000-10000 krooni, mis peaks olema suhteliselt keskmine - ja mitte ühelgi, tõesti mitte ühelgi ei ole tekkinud probleemi ei vana kõvaketta lisamisega, millel Mandriva juba peal, ega ka Mandriva uue paigaldusega. Ka lisaseadmete puhul ei ole probleeme tekkinud peaaegu mingeid, ainuke meelde tulev erand on olnud SE mobiiliga suhtlemine üle Bluetoothi, mille puhul sünkroniseerimine ei toiminud; printer, veebikaamera, fotoaparaat on igatahes toiminud (ka need on kõik sellised suhteliselt keskmised aparaadid). Ma möönan täiesti, et võib esineda seadmeid, mille puhul esineb probleeme, aga minu vähesed kogemused on näidanud vastupidist - mis annab igati alust rahuloluks nii Linuxiga kui ka valitud distroga Smile .

_________________
Tõlkija (Mandriva Linux, KDE, Scribus, CUPS)

illukas
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 43
Liitunud: 24.10.2006
Postitused: 2036


norway.gif
postituspostitatud: 07.03.2009, 15:40  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

zaxon kirjutas:
pole õiglane mingite väikeste nüansside järgi kotti pähe tõmmata tervele linuximaailmale, tegemist on väga vilkalt areneva ja muutuva maailmaga.

Osaga olen nõus, kuid see ei olnud mõeldud otsese laimu või terve linuxi maailmale koti pähe tõmbamisena. Linux nagu iga teine op süsteem omab teatuid puudusi ja teatuid plusse, otsustasin esimesena välja tuua negatiivse arutelu ja nagu näen siis -ordi- on teinud ka positiivsema teema- väga positiivne. Samas ei ole mõtet ka negatiivseid külgi kalevi alla peitta ja nendest mitte rääkida. Asjade negatiivse ja positiivse poole väljatoomine aitab ainult kaasa, olgu et ta nii valus lugeda/kuulda on. Teadmises peitub jõud!


zaxon kirjutas:
kui juba linuxi tõsised kasutajad ise seda kõike ei hinda ega väärtusta, mida siis oodata veel potentsiaalsetelt kasutajatelt, kes alles otsustavad oma eelistuse üle?

Eks ikka hindavad. Potentsiaalseid kasutajaid on postimehe ja tarbija24 kommentaarum täis, kaagutavat linuxit söögi peale ja alla, pigem jätab selline näägutamine negatiivse mulje...
Ma arvan, et potentsiaalsele kasutajale on hea kui on teada nii negatiivsed kui ka positiivsed küljed...

Nii ja nüüd teise positiivse teema juurde


illukas
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 43
Liitunud: 24.10.2006
Postitused: 2036


norway.gif
postituspostitatud: 07.03.2009, 16:18  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

KERBER
Tavakasutaja on tarbija, kes on harjunud kõige valmis peale või jääb rahule sellega mis on. Ta ei hakka otsima - vaid kasutab seda mis tuleb kaasa arvutiga. Paljudel minu tutavatel ei olnud tihtii viirusetõrje programmid paigaldama ja kasutavad standartsed meediapleierit

Peaaegu, et hea definitsioon.
____________
Programmide lisamine käib ilma lugemata ja vajutades next next next ja finish
Suudab väga detailse õpetuse järgi copy paste teha, kuigi tihtipeale kaotab kopeerimise/pastetamise järje.
Kasutab seda mis on ja mis keegi tuttav ütles.


zaxon
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 46
Liitunud: 10.04.2006
Postitused: 478
Asukoht: Tartu
Distributsioon: Gentoo
estonia.gif
postituspostitatud: 07.03.2009, 16:45  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

sinu arvates on need peldikuseinad adekvaatse info allikad ? seal aetakse mille iganes kohta juttu, mida aga sülg suhu toob. milleks sealset mokalaata veel siia üle kanda ? arutaks ikka adekvaatsel tasandil.

siiamaani pole minu arvates ühtegi tõsiseltvõetavat miinust linuxi kohta välja toodud. väideldakse vaid selle üle, et algaja ei saa hakkama. kuid kas see pole mitte loomulik, et iga uue asja kasutusele võtule eelneb teatud õppimisperiood ? tegemist pole linuxi veaga, kui inimesed ei suuda kohaneda ja aktsepteerida vajadust oma senist mõttemaailma natukene muuta. linux ei olegi igaühele ja ma ei eeldagi, et sellest peaks saama kunagi kommertsiga võrreldavalt populaarne süsteem. mulle isiklikult piisab, kui tegemist on arvestatava alternatiiviga ja seda on linux juba mõnda aega olnud.


illukas
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 43
Liitunud: 24.10.2006
Postitused: 2036


norway.gif
postituspostitatud: 07.03.2009, 16:56  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

üks asi on adekvaatne info allikas, teine on oskus hinnata info adekvaatsuse üle. Enamasti see viimane ka algajatel puudu


zaxon
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 46
Liitunud: 10.04.2006
Postitused: 478
Asukoht: Tartu
Distributsioon: Gentoo
estonia.gif
postituspostitatud: 07.03.2009, 16:57  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

aga kuidas see seostub teemaga, mis linuxil häda on ? kas sa pead linuxi hädaks seda, et algaja on algaja ?


sadiini
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 53
Liitunud: 28.12.2007
Postitused: 1456
Asukoht: Otsige mind kolmandalt planeedilt...
Distributsioon: Lubuntu, Bodhi, Feren OS
estonia.gif
postituspostitatud: 07.03.2009, 18:13  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Usun, et illukas pidas silmas seda, et algajal on raske eristada pakutava info hulgast olulist, sest tal ei ole Veel piisavalt palju Adekvaatset infot, et otsustada.

Jah?

Ja mis puudutab algaja staatust, siis oleme me kõik algajad.
Ka need, kes midagi juba teavad.
Sellist seisu ei saagi tekkida, et keegi kõike teab.
Alati on keegi, kes on suuteline paremaks.

Ei?


mil
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist


Vanus: 36
Liitunud: 01.01.2008
Postitused: 111
Asukoht: Kose
Distributsioon: Hoolealustena kari buntusid
estonia.gif
postituspostitatud: 07.03.2009, 22:54  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Minu jaoks on linuxil puudu proffessionaalne audiotöötlus- ja produktsioonitarkvara ja see on praegusel hetkel ainus põhjus, miks ma ei saa windowsilt linuxile ära kolida. Seda siis põhilise töömasina vaatevinklist.
Läpatsil kenasti linux seljas ja üldiselt käib kõik probleemivabalt.


illukas
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 43
Liitunud: 24.10.2006
Postitused: 2036


norway.gif
postituspostitatud: 08.03.2009, 20:58  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

see minu viimane lause ei olnud otseselt teemasse vaid lihtsalt mõttelõng sinu jutule. Umbes nii nagu Sadiini kirjutas, nii ta on jah


Näita (aja järgi):      
Postita uus teemaVasta teemale


Vaata järgmist teemat
Vaata eelmist teemat
Powered by phpBB2 Plus based on phpBB © 2001/7 phpBB Group