| Autor |
Sõnum |
spott
Admin
Vanus: 43
Liitunud: 04.06.2005
Postitused: 8857
Distributsioon: Ubuntu
|
|
Kes on lugenud juba Ubuntu nädala uudiskirja, siis see vast teab, et Ubuntu kommuuni serveritesse murti sisse. Nimelt oli Canonicali poolt antud kasutada kaheksa serverit erinevatele Ubuntu kommuunidele. Kuid nendest viite murti sisse ja üsna lihtlabasel põhjusel. Nimelt pidi serverite eest hoolitsema vastav kommuun ise. Kahjuks nad seda aga ei teinud. Canonicali poolt läbi viidud uurimine näitas, et kasutati laialdaselt vananenud veebi skripte. Lisaks sellele, et tegu oli vananenud versioonidega - neid oli ka üsna palju erinevaid. Kasutati tavalist FTP-d, sftp asemel. Ja mis kõige hullem - masinad olid jäänud pidama Ubuntu Breezy versioonile, kuna uuemates kernelites polnud toetatud vastavad võrgukaardid. Nii saidki pahalased võimaluse masinad üle võtta.
Canonical pakkus hetkel välja lahenduseks, et uued masinad jääksid nende hallata ja nende andmekeskusesse, nad piiravad ligipääsu võimalusi ja kommuun peab tegema kasutatava veebirakenduste osas kindla valiku, mida nad kasutama jäävad.
Allikas Ubuntu meili list
|
|
|
|
_________________
Tellige endale sünnipäevaks, sõbrapäevaks või muuks tähtpäevaks kingitus: Kingitused internetist - NetiKink.eu
|
|
|
   |
Shadow
Vana Pingviin
Vanus: 50
Liitunud: 16.07.2006
Postitused: 453
Distributsioon: Gentoo
|
|
And The World Is Gonna Change Forever! Nobody is safe now!
Welcome To The Dark Side Of Force!
Ikka äkitakse - isegi Microsofti 
Aga muidugi, kui pressikat uskuda. Siis nõrgim lüli on ikke inimene 
|
|
|
|
|
|
|
 |
sips
Pingviini aktivist
Liitunud: 20.05.2006
Postitused: 288
Distributsioon: Arch
|
|
Gentool on kah serveritega mingid jamad...
http://packages.gentoo.org/ on juba pikemat aega maas.
Täna ütleb http://gentoo-wiki.com/ | Tsitaat: | | Gentoo Linux Wiki has a problem
Sorry! This site is experiencing technical difficulties.
Try waiting a few minutes and reloading.
(Can't contact the database server: Can't connect to local MySQL server through socket '/var/run/mysqld/mysqld.sock' (111) (localhost)) |
Mingi vandenõu linuxiliste vastu?
|
|
|
|
|
|
|
|
spott
Admin
Vanus: 43
Liitunud: 04.06.2005
Postitused: 8857
Distributsioon: Ubuntu
|
|
| Gentoo peamiste lehtede puhul avastati oluline turvaviga nende sisuhalduses. Ja nii need lülitati välja hetkel.
|
|
|
|
_________________
Tellige endale sünnipäevaks, sõbrapäevaks või muuks tähtpäevaks kingitus: Kingitused internetist - NetiKink.eu
|
|
|
|
Krabi
Pingviini külastaja
Liitunud: 08.11.2005
Postitused: 26
|
|
Või et sellised juhtumid maailmas.
Selline nähtus peaks vägagi hästi tõestama, et üldsuse (tudnmatu N arvu inimeste ) poolt arendatavad ja juhitavad protsessid on nõrgemad kui mõne konkreetse ja piiratud tööliste arvuga kollektiivi(kommerts asutuse) omad.
Sinna patta võiks ilmselt lahterdada ka open source projektid. Mõnel projektil on konkreetne juht ja füürer olemas mõnel mitte. Mõnel veel on ... aga äkki väsib üks päev ära ja rohkem arendada ja juhtida ei viitsi ja ongi jokk.
Seega peab tõdema, et sellega saavad MS laadsed endale plusspunkte.
|
|
|
|
|
|
|
|
Qilaq
Vana Pingviin
Vanus: 55
Liitunud: 25.10.2006
Postitused: 1219
Asukoht: Linda Nisa
Distributsioon: Mageia, Mandriva Linux
|
|
| Krabi, seda see kindlasti kuidagi ei tõesta. Ainuke asi, mida see tõestab, on see, et puudus huvi ja oskused jms. Tead sa mõnda "protsessi", mida on kellelegi vaja ja mida keegi ei juhi? Mina ei tea - kui kellelgi on midagi vaja, siis ta hakkab sellega tegelema ja muutub automaatselt "juhiks ja füüreriks". "MS laadne" võib täpselt samamoodi ära laguneda nagu OSS projekt, kui keegi enam huvi ei tunne.
|
|
|
|
_________________
Tõlkija (Mandriva Linux, KDE, Scribus, CUPS)
|
|
|
|
Krabi
Pingviini külastaja
Liitunud: 08.11.2005
Postitused: 26
|
|
..puudus huvi ja oskused..
Jah just. Aga kuida siis Ubuntule kui sellisele tuntud ja vajatud asjandusele siis ei suudetud korralik meeskond leida?
Nii palju kui ma OSS pooldajaid tean, siis kõik kiitlevad sellega, et avaldades projekti tekib selle taha kommuun ja arendajad. Aga puudulike huvidega ja oskustega inimesi selleks ju vaja pole, siis keeratakse asi tuksi. Samas Ubuntu ise uks tuntumaid ja nüüd siis selline käkk.
Esimese sedalaadi ummistunud projektina hüppaks pähe rpmstrap. Arendati arendati ja nüüd enam ei miskit. Võibolla tõesti puudus huvi selle asja vastu või kadus huv asja vastu jne...
Aga see selleks.
Mingil määral on asi sarnane ka sellega mis eesti turul toimub. Keegi kuulutab välja soovi tarkvara soetamiseks. Siis tuleb terve posu pakkujaid.
Nii palju kui mul õnnestunud jälgida kõrvalt, siis alati on peale jäänud pakkumise jutt: "FIEd? Need tulevad ja lähevad. Täna teevad homme mitte. Tuge? Ei miskit! Meie oleme firma me ei saa sellist ajsa lubada, et täna teeme, aga homme enam ei tee ja kaotame huvi". Sellist juttu usuvad kliendid palju enam, kui sellist omasoodu vabalt võetavat ja arenevat asja.
Eks ta ole, keeruline on maailma mõista või mis  Minu mõtteid sealhulgas
|
|
|
|
|
|
|
|
johnsmith
Vana Pingviin
Vanus: 50
Liitunud: 24.07.2006
Postitused: 714
Asukoht: Universum
Distributsioon: Ubuntu/Gentoo/FreeBSD
|
|
Siis mida see näitab kui paar serverit kräkiti ?
Microsofti serverite kräkkimine on nii lihtne, et sellest ei viitsigi keegi kirjutada. See kui paar tuhat windowsi serverit lihtsalt mingi ussviiruse pärast kukuvad ei ole ju mingi suurem uudis ja sellega ei viitsigi keegi uhkustada.
Tõde on see, et pisipehme süsteemi ei julgegi keegi enam otse netti ühendada vaid need tegelevad sisevõrgus oma domeenidega........
|
|
|
|
_________________
"Thinking is the hardest work there is, which is probably the reason why so few engage in it" - Henry Ford
|
|
|
|
Qilaq
Vana Pingviin
Vanus: 55
Liitunud: 25.10.2006
Postitused: 1219
Asukoht: Linda Nisa
Distributsioon: Mageia, Mandriva Linux
|
|
| See on mingi väga kunstlik vahetõmbamine OSS-i ja mitte-OSS-i vahele. Vähemalt minu arvates surevad kõik projektid, kui nende taga puudub huvi ja oskused, olgu tegemist ärilise või mitteärilise projektiga. Kui sa tunned millegi vastu huvi ja tead, kuidas seda teha, siis sa annad sellest teada ja võib juhtuda, et inimesed koonduvad sinu ümber ja tekib siis vabatahtlik projekt või äriühendus. Kui sa ei tea, kuidas seda teha, võid välja käia idee, ja kui sul on huvi, siis intensiivselt otsida kedagi, kes tunneks huvi ja oskaks teostada. Muidugi, huvi võib jahtuda ja siis ka projekt sureb - iga päev läheb maailmas hingusele tuhandeid projekte, olgu nad siis OSS või äriühingud. Ja muidugi võidakse ka teha valesid otsuseid, nagu ilmselt Ubuntu puhul juhtuski - ülesanne delegeeritakse kellelegi, kes on suutnud jätta mulje, nagu ta võiks sellega hakkama saada, aga kes ometi sellega hakkama ei saa. Normaalne "inimlik eksitus", ei midagi erilist, millest mingeid teab mis sügavamõttelisi järeldusi tõmmata, sest seda juhtub samuti nii vabatahtlike kui ka äriprojektidega.
|
|
|
|
_________________
Tõlkija (Mandriva Linux, KDE, Scribus, CUPS)
|
|
|
|
midnight
Vana Pingviin
Liitunud: 09.08.2007
Postitused: 733
Distributsioon: Ubuntu 8.04
|
|
|
|
Krabi
Pingviini külastaja
Liitunud: 08.11.2005
Postitused: 26
|
|
| Tahan öelda, et palju oleneb sellest kas asja taga on kindel juhtiv organisatsioon ja maksab palka, või on asja taga mingi muidumeeste rühm. Kas mitte OSS ei jagune kahte lahtrisse? Projektid mida arendavad oma vabast ajast mingite suva vendade poolt või on asja kallale asunud firmad või konsortsiumid firmadest ja kes maksavad palka arendajatele, olgugi et tegeldakse projektiga vaid 1% tööajast. Ubuntu puhul oli see, et kasutati esimest mudelit ja anti asi kontrolli alt ära väga suures osas. OpenSSH puhul on asja taga konsortsium firmasid, kes on võtnud endale kohustuse teha arendustööd asja raames või kelle muud tooted söltuvad ssh asjandustest st peavad vajalikuks investeerida nendesse. Samuti toimivad linuxi distrode tootjad, kes teevad analüüse selles osas, millist tarkvara distrosse lisada ning arendavad ja testivad neid. Samas nad ikkagi ei kontrolli asju saja protsendiliselt. Ikka läheb nii nagu mingid eri rühmituse arendajad arvavad. Üks arvab, et gnome on hea ja teine et KDE on hea ja distro arendaja arvab, et mõlemad on head ja paneb mõlemad sinna sisse ja lõpuks kasutaja kes tahaks priterit seadistada ja muuta on probleemi ees, sest priteri seadistamiseks on mitu menüü kohta ja erinevat aknakujudust, lisaks konfigureerivad erinevalt ja seda kõike peaks meeles pidama, sest seda võib vaja minna. Sama asi ka faili avamise dialoogi akendega. Lisaks veel Copy-Pastega - minu meelest ei copipasteeru kõik asjad nii suure täpsusega erinevate tarkvara osade vahel kui see on MS puhul. Üks tootja üks otsustaja, planeerija ja realiseerija. Ühega on segadust rohkem, teisega vähem. Nii, et ikkagi OSS võib panna sinna patta, kus on vabadus teha nii kuidas üksikud arendajad oma suva järgi teha viitsivad.
|
|
|
|
|
|
|
|
sander85
Vana Pingviin
Vanus: 39
Liitunud: 08.08.2005
Postitused: 4359
Asukoht: Tallinn (vahel ka Virtsu)
Distributsioon: Mageia, Debian, CentOS
|
|
mmm.. ei tahaks nüüd ******* öelda, aga avatud koodiga tarkvara idee selles ongi, et progejad progevad rakendusi põhi ideega, et see on hea neile ENDILE.. kuna valikuvõimalus on suurem kui üks diktaator ette dikteerib, siis on sinu asi, mida kasutada tahad.. kui korraga mõlemat - nii kde-d kui gnome, siis sinu probleem, kui sul midagi juhtub meelest minema.. kas või su nn copipasteerimine on minuarust linuxi platvormil 3x etem ja võimalusterohkem kui vaikimisi windowsis..
olen sügavalt selles uskumises, et tarkvara, mis on tehtud vabatahtlike poolt, on parem kui see, mis on tehtud kellegi poolt, kellele makstakse raha, kes istub hommikust õhtuni arvuti taga ja taob koodi.. ka siis kui on juba väsinud, laseb sisse vigu ja üldse mitte ei viitsi enam ... aga mis teha, peab raha teenima!
häkker see-eest.. progeb millal tahab, millal on tuhinas ja motiveeritud.. see paneb koodi hoopis teise kvaliteediga kirjutama ja alati leidub neid teisi vabatahtlikke, kes tahavad täiendada ja lappida..
leia nii motiveeritud parandajat kinni makstud koodi juures, progejal on pigem mõte, et no why the fu** mina nüüd pean tema koodi lappima, parandagu ise oma vigu..
vabadus oma suva järgi teha ja nii teha nagu tundub, et kõige mugavam kasutada on, see on midagi tunduvalt paremat kui mõni onkel sulle projekti ette on kirjand ja taob nüüd nuiaga takka, et anna minna, 2007 aasta lõpus on tähtaeg, peab olema väljas, vahet pole nende vigadega.....
häkker teeb koodis muudatusi, mis tunduvad mugavamad olevat ja seda üldjuhul on.. kinni plekitud progeja peab sellise muudatuse tegemiseks pöörduma projekti juhtivate tegelaste poole ja siiski ei pruugi spetsifikatsiooni muutust tulla.. ei näe mitte kuidagi, kuidas kinni plekitud asi parem on? dikteerimine imeb.. lurinal..
pfffff
|
|
|
|
_________________
  
|
|
|
|
midnight
Vana Pingviin
Liitunud: 09.08.2007
Postitused: 733
Distributsioon: Ubuntu 8.04
|
|
Kui mõelda kui jube on Vista ja kui hea on xp (kui palju aastaid on seda kinniselt arendatud- nüüd mil ta HEA on)
KDE ja Gnome veaparandused tulevad kiiremini. KDE ei ole ainult linuxile ja samuti gnome-- vaid ka UNIXILE.
Ja http ja ftp protokollid on ammust ajast- seega on alati võimalus https ning sftp kasutada- xp muidugi tunneb https kuid sftp on temale tundmatu (vaja freessh või freesftp )..
Krabi PROBLEEM seisneb selles, et RIISTVARA tootjad võivad veel kinnised olla..
aga bill gates oli esimene mees, kes hakkas sõbraga Intelit lahti häkkima ja temale oma kinniseid programme kirjutama, miks siis torvalds ei või windowsi kinniste programmide kõrvale oma lahtisi programme Intelile pakkuda?
kde rakendused: http://www.kde-apps.org
gnome kogutud softid on näiteks: http://www.gnomefiles.org
|
|
|
|
|
|
|
|
spott
Admin
Vanus: 43
Liitunud: 04.06.2005
Postitused: 8857
Distributsioon: Ubuntu
|
|
Minul on tunne, et üks räägib aia august ja teine aiast.
Sisuliselt võib võtta, et need serverid mis ära häkiti olid tavalised kommuuni kohtumispaigad. Pandud püsti kohalikud foorumid, IRC kanalid jne. Heal juhul ka Ubuntu peeglid. See oli ka kõik, mis neid Ubuntuga ühendas. Seega ei saa mingil juhul võtta seisukohta, et OSS ei ole jätkusuutlik, kuna mõned kommuunid ei viitsinud oma serveritega tegeleda. Võtame kasvõi Pingviini - kui mina lõpetan Pingviini serveri ja kõigi siin leiduvate lehtede uuendamise - kas see tähendab, et vaba tarkvara, millel abil see püsti on pandud on halvasti arendatud?
|
|
|
|
_________________
Tellige endale sünnipäevaks, sõbrapäevaks või muuks tähtpäevaks kingitus: Kingitused internetist - NetiKink.eu
|
|
|
|
Krabi
Pingviini külastaja
Liitunud: 08.11.2005
Postitused: 26
|
|
Minu esimesest postituses siiani olen visanud üles väiteid ja tõin näiteid, millal omab avalik arendusmetoodika negatiivset varjundit ja millisel kujul läbi erinevate terviklahenduste. Neid miinuseid ja plusse jagub hulgi.
Huvitav kas google arendusmeeskond arvab sarnaselt sellele nagu sander arvab? Et mingi progeja kuskil nurgas ei viitsi vigu parandama, siis ta lihtsalt ei viitsi ja kõik? Huvitav mis sellest tüübist saaks? Läheb ise või vahetatakse ta välja? Kui palju kõguks sellest organisatsiooni suutlikus?
Pingviini serveri tiimist ei tea ma midagi, kelle hoovil või muus kohas ta paikneb. Spoti kodus? Saad homme surma mis siis saab? Võetakse üle ? Kes võtab? Kas tema viitsiks jätkata?
Sarnaseid küsimusi esitab ostja. Millega siis on hoobelda? Ah, on arendajad üle maailma, teevad nii kuis jaksavad, tähtaegu pole jne.
Oletame, et pingviin.org pakub ka reklaamimis nurgakest. Mina kui tellija tahaksin endale miskit reklaami, aga kas ma saan sinu homse mitte suremise suhtes kindel olla? Firmade puhul on taust enam jaolt tugevam ja seega usaldaksin firmasid ennem. Juhtkonna liikme suremine võib tähendada osanike poolt üle võtmist või kellegi teise poolt ära ostmist.
Selliste mõtete pärast arvangi, et hajusprojektid on nõrgemad.
|
|
|
|
|
|
|
|
spott
Admin
Vanus: 43
Liitunud: 04.06.2005
Postitused: 8857
Distributsioon: Ubuntu
|
|
Muideks -ametlikult on ka Pingviini taga firma 
Samas vaba tarkvara arendus toimub täpselt sama moodi nagu omandusliku tarkvara arendus. Näiteks mina soovitan kõigile oma tuttavatele, mitte osta endale sisuhaldus süsteemi vaid kasutada vaba tarkvara. Drupal, Wordpress, Joomla (ise kahele esimesele nüüd pidama jäänud tavalehtedel).
Sest mis garanteerib, et OÜ Sass ja Pojad, kellelt endale näiteks 15k eest tellisite kodulehe koos sisuhaldusega oma tegevust ei lõpeta? Või et nende kood vigane pole.
Olen ise selle sama reha otsa astunud ja näinud, kuidas ka teised selle reha otsa on astunud. Suurema vaba tarkvara puhul on aga tunduvalt kindlam, et pakutakse õige aegseid turvauuendusi ja uuemaid väljalaskeid.
Sass ja Pojad võivad aga oma tegevuse lõpetada ja teie võite ühel hetkel leida, et nende kunagi valmistatud sisuhaldus ei kõlba mitte kuskile. Ja nii selgub, et olete raha lihtsalt tuulde visanud.
Ise sai kunagi tellitud eriskript ühele lehele ja ka firma koduleht. Kuid ühel heal hetkel teatas progeja, et tema enam asjadega tegeleda ei viitsi ja kõik. Läheb ehk hoopis teisele erialale üle. Kui siis teistel lasin koodi uurida, siis selgus, et ega seal eriti nagu midagi teha ka enam ei anna, sest kood väga viletsalt kommenteeritud jne.
Sellest ajast olen kindel ja tulihingeline vaba tarkvara pooldaja. Loomulikult ei saa mitte igast pisikesest projektist asja (nagu ei saa ka igast firmast asja), kuid kui huvilisi ja tegijaid küllalt taga, siis on tõenäosus, et nimetatud projekt kaob tunduvalt väiksem.
|
|
|
|
_________________
Tellige endale sünnipäevaks, sõbrapäevaks või muuks tähtpäevaks kingitus: Kingitused internetist - NetiKink.eu
|
|
|
|
commodore
Vana Pingviin
Vanus: 37
Liitunud: 02.10.2005
Postitused: 745
|
|
|
Viimati muutis commodore 16.08.2015, 13:24; muudetud 1 kord
|
|
|
|
sander85
Vana Pingviin
Vanus: 39
Liitunud: 08.08.2005
Postitused: 4359
Asukoht: Tallinn (vahel ka Virtsu)
Distributsioon: Mageia, Debian, CentOS
|
|
| Krabi kirjutas: | | Minu esimesest postituses siiani olen visanud üles väiteid ja tõin näiteid, millal omab avalik arendusmetoodika negatiivset varjundit ja millisel kujul läbi erinevate terviklahenduste. Neid miinuseid ja plusse jagub hulgi.
Huvitav kas google arendusmeeskond arvab sarnaselt sellele nagu sander arvab? Et mingi progeja kuskil nurgas ei viitsi vigu parandama, siis ta lihtsalt ei viitsi ja kõik? Huvitav mis sellest tüübist saaks? Läheb ise või vahetatakse ta välja? Kui palju kõguks sellest organisatsiooni suutlikus?
Pingviini serveri tiimist ei tea ma midagi, kelle hoovil või muus kohas ta paikneb. Spoti kodus? Saad homme surma mis siis saab? Võetakse üle ? Kes võtab? Kas tema viitsiks jätkata?
Sarnaseid küsimusi esitab ostja. Millega siis on hoobelda? Ah, on arendajad üle maailma, teevad nii kuis jaksavad, tähtaegu pole jne.
Oletame, et pingviin.org pakub ka reklaamimis nurgakest. Mina kui tellija tahaksin endale miskit reklaami, aga kas ma saan sinu homse mitte suremise suhtes kindel olla? Firmade puhul on taust enam jaolt tugevam ja seega usaldaksin firmasid ennem. Juhtkonna liikme suremine võib tähendada osanike poolt üle võtmist või kellegi teise poolt ära ostmist.
Selliste mõtete pärast arvangi, et hajusprojektid on nõrgemad. |
mmmm.. miks peaks ostja vaba tarkvara OSTMA? 
vaba tarkvara teine hea külg ongi see, et see on jätkusuutlikum.. kui firma juhatus otsustab, et nii, tänasest enam ei viitsi, lähme varasele puhkusele, siis kes sulle uusi arendusi pakub? hakkad antud firma vbl täiesti kommenteerimata koodi ise lahkama? või palkad uue firma, kes selle lahkamise eest kolmekordset tasu võtab ja sa pead maksma, sest mingile uuele platvormile üle kolimine oleks veel kallim? vaba tarkvara maailmas inimesed tulevad ja lähevad, tarkvara jääb.. jääb kuni teda enam kellelegi vaja ei ole ja ta on oma aja ära elanud..
|
|
|
|
_________________
|
|
|
|
midnight
Vana Pingviin
Liitunud: 09.08.2007
Postitused: 733
Distributsioon: Ubuntu 8.04
|
|
Vaba tarkvara lähtekood on vabalt saadaval- kui keegi tegutsemise lõpetab- saab lähtekoodi ikka edasi arendada. Niikaua kui vanem versioon üleval seisab.
Muideks Bill Gates läheb 2008 aastal erru s.t et sellist ärimeest microsoftis enam ei leidu.
|
|
|
|
|
|
|
|
imre
Vana Pingviin
Liitunud: 16.08.2005
Postitused: 2648
Asukoht: Saku kant
Distributsioon: Ubuntu
|
|
Krabile ....
Märksõnaks siis IT dokumentatsioon.
Kui see osa on nõrk või olematu, siis pole ka lootust, et keegi serveri üle võtab või Spott'i eemaloleku ajal selle eest samaväärselt hoolitseb.
Firmade jaoks on mõeldamatu ja lausa rumal kui IT alane dokumentatsioon puudub.
Kus on ja kas on backup'id, millal uuendused peale lasti, mis riistvara arvutis on, kes ja mis konto alt omab õigus ning mil määral jne jne.
Kui üks liige "kukub" ära, siis teine näeb paberitest mis on mis ja kus on kes.
Teeb ja toimetab edasi - ei ole olukorda kui midagi jääb tegemata.
Teoorias vähemalt ......
|
|
|
|
_________________
Enne teema püstitamist kasutage OTSINGUT
Küsi targalt: Infot siit!
Kui aru ei saa, siis küsi.
|
|
|
|
|
|
|
