Portaal Portaal Pingviini veeb foorumi pealeht
  Viki  |  IRC  |  Otsing  |  Küsimused ja vastused  |  Profiil  |  Privaatsõnumite vaatamiseks logi sisse  | Logi sisse või Registreeru
<empty>
Vaata järgmist teemat
Vaata eelmist teemat

Postita uus teemaVasta teemale
Autor Sõnum
Sander
Vana Pingviin
Vana Pingviin



Liitunud: 14.10.2007
Postitused: 615


estonia.gif
postituspostitatud: 13.11.2013, 17:03  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

kyng kirjutas:
mckevin kirjutas:
no tõstku käsi need siis kes 700€/kuus läheksid mõnesse kooli "linuxit adminnima"


Oot, oot. Mulle justkui meenub, et ka siin foorumis on liikunud inimesi, kes koolis töötavad ja seal asju linuxiga ajavad. Või kui nad siin sõna pole võtnud siis ma ehk eksin?

Neid siin ikka on, aga selleks et administreerima hakata, peaks ikka mingi süstemaatilise kursuse või praktika mõne pädeva adminni käe all läbima, terake siit terake sealt kogutud teadmiste ja koduvõrgu praktikaga välja ei veaks. Minu brutopalk õpetajana umbes nii suur ongi kui ülal märgitud, aga usun, et administreerimine oleks väiksema pingega töö ja teeksin seda hea meelega.


olleniit
Pingviini kasutaja
Pingviini kasutaja


Vanus: 45
Liitunud: 07.02.2007
Postitused: 53
Asukoht: Viljandi
Distributsioon: Ubuntu
estonia.gif
postituspostitatud: 13.11.2013, 22:09  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

kyng kirjutas:
mckevin kirjutas:
no tõstku käsi need siis kes 700€/kuus läheksid mõnesse kooli "linuxit adminnima"


Oot, oot. Mulle justkui meenub, et ka siin foorumis on liikunud inimesi, kes koolis töötavad ja seal asju linuxiga ajavad. Või kui nad siin sõna pole võtnud siis ma ehk eksin?


Mina olen 100+ arvutit sunnitud koolis umbes 100€ netotasuga ära administreerima. Ja need pole mitte kõik linuxi arvutid - see odavkampaania Microsofti poolt oli väga efektiivne ja paljud linuxid asendati windowsiga. Karta on, et kui ma suudan uuesti linuxi peale "rääkida" nendele arvutitele, siis tuleb see jälle väga vaevaliselt. Kui kooli direktor oma rahast peaks tarkvara ostma, mitte mingist pseudorahast mis niikuinii ilmselt kusagil olemas on (sest me kõik ju teame et raha pole ilmast kadunud), oleks administraatori elu palju lihtsam.
Kõige raskem ongi selgeks teha, et linux tuleb seepärast peale panna, et see on meil tasuta käes, windowsi eest peab maksma. Teate, see ei jõua kellelegi kohale. Linuxi install ja administreerimine on juba palju lihtsam töö.


zaxon
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 42
Liitunud: 10.04.2006
Postitused: 478
Asukoht: Tartu
Distributsioon: Gentoo
estonia.gif
postituspostitatud: 14.11.2013, 10:18  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

mina ei näe seda teemat ainult win vs. linux vastandamisena vaid pigem tuleks analüüsida, mis tingimustel oleks mõistlik ühte ja mis tingimustel teist kasutada. üldiseks arvutiõppeks ei ole tegelikult mingit tähtsust, mis süsteemi baasil seda tehakse ja absoluutselt pole midagi katki, kui keskkond on multisüsteemne.
pigem on oluline moment, et ei eeldataks by default ainult kommertstarkvara kasutamist. tuleks lahti saada mõtlemisest, et kogu keskkond peaks tingimata olema ainult kas üks või teine, paljudel juhtudel annab erinevaid platvorme väga edukalt kombineerida ja tuua seejuures ka halduskulusid tublisti alla.
uute lahenduste juurutamisel peaks järgima joont, et tegemist poleks vaid spetsiifiliselt ühe süsteemiplatvormiga seotud lagendusega. tänapäeval on hulganisti seadmeid, mida saab lisaks PC-idele õppetööks ära kasutada ja neid oleks rumal välistada. pealegi, ei pea need seadmed olema mitte alati kooli omand.
üldises plaanis leian ma, et puudu ei olegi mitte ainult ressurssidest vaid ka loomingulisest mõtlemisest, mis peaks olema lahutamatu osa õppetööst.
linuxi ära kasutamine koolide süsteemilahenduses on paljuski vaid ette võtmise küsimus. kes on windowsi admininud, selle jaoks ei tohiks linux olla midagi ületamatut eeldusel, et ollakse avatud uutele lahendustele.


kyng
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist


Vanus: 33
Liitunud: 30.09.2007
Postitused: 184
Asukoht: Tartu
Distributsioon: Xubuntu 14.04 /Xubuntu 12.10
estonia.gif
postituspostitatud: 14.11.2013, 11:10  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Nõus, tihti kulutatakse palju auru leidmaks vabandusi miks midagi ei saa teha, mitte kuidas ikka saaks ja mõistlik oleks.

_________________
Dropbox: 500 MB sulle ja 500 MB mulle. Diil?

A.I.V.O.
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist



Liitunud: 10.07.2009
Postitused: 103
Asukoht: Tapa
Distributsioon: Mageia6, Elive3.0, LinuxMint19 Cinnamon
estonia.gif
postituspostitatud: 16.11.2013, 14:44  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Huvitav oleks teada, kas põhikoolide teabetundides räägitakse ka Linuxist endast ning tehakse reaalselt ka tutvust pingviinilisega? Ma mõtlen eelpoolöeldu konteksis ikka toda, et õpilastele antakse ülesanne kätte – ntx. Estobuntu netist alla tirida, kõrvetada platele või ajada mälupulgale, seejärel installida raali, seadistada ja tagatipuks isegi LibreOffice (ehk tuleb LO eestindada VabaKontor’iks) Kirjutaja abil mingi essee või arvustus kribada.
Kolm järjestikku akadeemilist tundi peaks minema selle asjaga minimaalselt.

_________________
Põrguinglist Taewakurat

akbgf
Vana Pingviin
Vana Pingviin



Liitunud: 07.10.2009
Postitused: 720
Asukoht: Tõravere
Distributsioon: OpenSUSE, Ubuntu
estonia.gif
postituspostitatud: 20.11.2013, 11:13  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Täna on Slashdodis jälle juttu sellest, kuidas Müncheni linnavalitsus loobus Microsofti teenetest.
Pikk ja põhjalik kirjutis (ingliskeelne) sellest on
http://www.techrepublic.com/article/how-munich-rejected-steve-ballmer-and-kicked-microsoft-out-of-the-city/

Üks tsitaat sellest artiklit, mis iseloomustab vägagi ka Eesti IT-ndust:

"As well as being tied to Windows upgrades, Munich faced becoming more tightly locked into the Microsoft ecosystem with each passing year, Hofmann said."


oldgreeneye
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist


Vanus: 29
Liitunud: 24.01.2008
Postitused: 297
Asukoht: Tartu
Distributsioon: Arch
estonia.gif
postituspostitatud: 20.11.2013, 19:20  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Natuke teemast väljas, aga siiski. Asjaajamise aluste loengus rääkis õppejõud sellest, et arvuti kasutamise oskus on tähtis ning tuleks osata kasutada kõiki opsüsteeme. Mul kahjuks läpakat pole hetkel, muidu oleks tahtnud talle linuxi-ga läpaka nina ette panna ja vaadata, et mis nägu siis teeb, kui ise reaalselt kasutama peab. Ma olen koolis tähele pannud, et mac-i läpakad on popid. Tegelikult on see, et võiks jutu asemel rohkem reaalselt testida ja katsetada inimestega. Ma kipun arvama, et ka see õppejõud pidi lihtsalt arvutikasutusest rääkima ning et targemana näida mainis lihtsalt möödaminnes linuxit.

See toimus kutsekoolis.


Sander
Vana Pingviin
Vana Pingviin



Liitunud: 14.10.2007
Postitused: 615


estonia.gif
postituspostitatud: 20.11.2013, 20:19  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

oldgreeneye kirjutas:
Natuke teemast väljas, aga siiski. Asjaajamise aluste loengus rääkis õppejõud sellest, et arvuti kasutamise oskus on tähtis ning tuleks osata kasutada kõiki opsüsteeme. Mul kahjuks läpakat pole hetkel, muidu oleks tahtnud talle linuxi-ga läpaka nina ette panna ja vaadata, et mis nägu siis teeb, kui ise reaalselt kasutama peab. Ma olen koolis tähele pannud, et mac-i läpakad on popid. Tegelikult on see, et võiks jutu asemel rohkem reaalselt testida ja katsetada inimestega. Ma kipun arvama, et ka see õppejõud pidi lihtsalt arvutikasutusest rääkima ning et targemana näida mainis lihtsalt möödaminnes linuxit.

See toimus kutsekoolis.

Oh, ära ole nii skeptiline. Olen ise õpetaja ja minu tutvusringis linuxi- ja macikasutajaid kolleege ikka on, kuigi võiks rohkem olla. Arvan, et ta poleks seda juttu rääkind, kui ise Linuxist vm midagi ei teaks.


topil
Uus kasutaja
Uus kasutaja



Liitunud: 04.02.2013
Postitused: 6


blank.gif
postituspostitatud: 21.11.2013, 07:38  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Eks kõik see tuleb ikkagi turunduse ja aktiivse müügitöö peale maha. MS poisid suhtlevad aktiivselt koolidega, saadavad tasuta nänni, tehakse koolitusi. Rahvale meeldib! Veidi kallis on, aga keegi teine ju ei tegele nendega, seega puudubki valikuvõimalus.


zaxon
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 42
Liitunud: 10.04.2006
Postitused: 478
Asukoht: Tartu
Distributsioon: Gentoo
estonia.gif
postituspostitatud: 21.11.2013, 11:24  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

oldgreeneye kirjutas:
Natuke teemast väljas, aga siiski. Asjaajamise aluste loengus rääkis õppejõud sellest, et arvuti kasutamise oskus on tähtis ning tuleks osata kasutada kõiki opsüsteeme. Mul kahjuks läpakat pole hetkel, muidu oleks tahtnud talle linuxi-ga läpaka nina ette panna ja vaadata, et mis nägu siis teeb, kui ise reaalselt kasutama peab. Ma olen koolis tähele pannud, et mac-i läpakad on popid. Tegelikult on see, et võiks jutu asemel rohkem reaalselt testida ja katsetada inimestega. Ma kipun arvama, et ka see õppejõud pidi lihtsalt arvutikasutusest rääkima ning et targemana näida mainis lihtsalt möödaminnes linuxit.

See toimus kutsekoolis.

said tõenäoliselt natuke valesti aru, mida õppejõud silmas pidas. õppejõu ülesanne ei ole olla pädev igas nüansis, mida tema õpetatav valdkond puudutab vaid edasi anda olulised baasteadmised ja suunata õpilast ka oma nina alt kaugemale nägema.


oldgreeneye
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist


Vanus: 29
Liitunud: 24.01.2008
Postitused: 297
Asukoht: Tartu
Distributsioon: Arch
estonia.gif
postituspostitatud: 21.11.2013, 23:15  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Võib-olla sain ka natuke valesti aru, ühe tähtsa asja unustasin ka mainimata, nimelt rõhutas ta korduvalt, õppige kasutama WORD-i ja EXCEL-i, neid läheb teil vaja. Viimast tegi ta korduvalt loengu jooksul. Selge, et Mac-ile on seda tarkvara saada, siiski mainides ära ka Linuxi olemasolu oleks võinud ära mainida, et elus võib ette tulla ka olukordi, kus kasutada pole mitte Ms Office vaid hoopis Openoffice või Libreoffice. Sealtmaalt hakkas mul sees sügelema, et kas inimene tegelikult kaa asjaga kursis on, või valmistas ette nimekirja asju, et möödaminnes mainin, keegi nagunii ei küsi. Kui juba võeti vaevaks mainida, siis oleks just Libreofficet võinud ehk hästi põgusalt tutvustada? Siit sealt teinekord jookseb ju Linuxi nimi ikka läbi, mis see siis meelde jätta pole.

Ma mitte paha- ega kiusupärast, lihtsalt tegelikult võiks ju reaalselt siiski inimesed midagi teha kaa, süüdi ei ole mitte ainult õpetajad ega itimehed, õpilastel kipub kaa kahjuks mõnikord olema selline natuke kehvapoolne suhtumine. Mäletan, kuidas mina üldse vaba tarkvarani jõudsin. Meil oli koolis arvuti õpetaja, kes andis meile ülesandeks ka arvutit koost lahti võtta ja tagasi kokku panna, kavast ei jäänud välja ka opsüsteemi paigaldamine. Viimase punkti juurde kuulus ka Linux-iga tutvumine ja selle paigaldamine. Debian ja Ubuntu olid tooaeg täiesti kasutajasõbralikud juba. Ainuke probleem tekkis kohe paljudel õpilastel suhtumisega - miks mul seda teadmist vaja läheb, ma ei kasuta seda ju kodus. Mina koos tehnikahuviliste sõpradega võtsime lõpuks asja käsile Smile Teised aga õppisidki oma Wordi ja Excelit.


illukas
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 39
Liitunud: 24.10.2006
Postitused: 2036


norway.gif
postituspostitatud: 22.11.2013, 11:16  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Kunagi kui õpetasin siis tegin nii, et sama ülesanne tuli saavutada mõlemas tekstitöötlus programmis.
Teinekord aga andsin õpilastele valiku, kummaga nad teha tahtsid, peaasi, et tulemus oli olemas.

Minul kui õppejõul ei ole vahet kumma programmiga ta teha oskas, peaasi, et tegi selle nii, et oleks vastavalt nõuetele ja korralikult vormistatud.

Üllatavalt paljud tegid libreoffice-ga (tollal oli vist veel openoffice) ja põhjuseid mitmeid, kõige parem oli see, et inimene ei viitsinud kräkkide otsimisega vaeva näha (arvutiga kaasas olev trial office sai läbi), läks ja installis veebist omale openoffice ja jäigi selle kasutajaks- siiani kasutab libret

Minu jutu point selles, et iga õppejõud on erinev, Arvutiõpetajate ettevalmistuskursust kui sellist ei ole ja eks igaüks õpetab nii nagu oskab. Kahjuks andekamad õpetajad on erasektoris ja nii jääbki riigile see mis peale koore riisumist alles jääb....

_________________
https://www.inlink.ee

obundra
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 45
Liitunud: 04.08.2005
Postitused: 1213
Asukoht: 127.0.0.1
Distributsioon: RHEL, Solaris, Debian, Gentoo
estonia.gif
postituspostitatud: 19.12.2013, 15:17  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Tarkvara ost jätkub http://www.postimees.ee/2636832/ministeerium-voitles-haridusasutustele-valja-windowsi-soodushinnad

_________________
IT teenused

illukas
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 39
Liitunud: 24.10.2006
Postitused: 2036


norway.gif
postituspostitatud: 30.12.2013, 21:09  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

and the show goes on
nagu arvata oligi, mingi nuteti mikisofti õla peal ja mikisoft "halastas" veel viimast korda

_________________
https://www.inlink.ee

imre
Vana Pingviin
Vana Pingviin



Liitunud: 16.08.2005
Postitused: 2581
Asukoht: Saku kant
Distributsioon: Ubuntu
estonia.gif
postituspostitatud: 30.12.2013, 21:24  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Kas just viimast korda....

_________________
Enne teema püstitamist kasutage OTSINGUT
Küsi targalt: Infot siit !
Kui aru ei saa, siis küsi.

illukas
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 39
Liitunud: 24.10.2006
Postitused: 2036


norway.gif
postituspostitatud: 30.12.2013, 22:05  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

ok seal oleks pidanud jutumärgid olema Smile

_________________
https://www.inlink.ee

Kruusia
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist



Liitunud: 26.09.2013
Postitused: 263
Asukoht: Rae vald
Distributsioon: Mint 18.1 Mate
estonia.gif
postituspostitatud: 19.01.2014, 16:48  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

ka pankadel on küsimusi:
http://www.ituudised.ee/?PublicationId=D738F490-84F0-4EF2-B9BD-43056D185719&ref=rss

_________________
Kruusias elavad kruusid. Ehivad end rõngaste ja piltidega. Aga sisu on vedelavõitu

imre
Vana Pingviin
Vana Pingviin



Liitunud: 16.08.2005
Postitused: 2581
Asukoht: Saku kant
Distributsioon: Ubuntu
estonia.gif
postituspostitatud: 19.01.2014, 16:55  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Sularaha automaadile Windows 7 on juba puhas overkill

_________________
Enne teema püstitamist kasutage OTSINGUT
Küsi targalt: Infot siit !
Kui aru ei saa, siis küsi.

Näita (aja järgi):      
Postita uus teemaVasta teemale


Vaata järgmist teemat
Vaata eelmist teemat
Powered by phpBB2 Plus based on phpBB © 2001/7 phpBB Group