| Autor |
Sõnum |
andu2
Uus kasutaja
Liitunud: 05.05.2012
Postitused: 3
|
|
|
  |
tramm
Vana Pingviin
Liitunud: 03.11.2008
Postitused: 900
Distributsioon: *buntu
|
|
Kui keegi tahab piraaditeemadel rääkida, siis piraatide ohustatud liigi esindajad kohtuvad sel reedel Tartus:
"On teoks saamas lubadus korraldada piraatide kokkusaamisi ka väljaspool Internetti. Esimene toimub sel reedel Tartus ja plaan on neid teatud regulaarsusega jätkata ning korraldada samalaadseid kogunemisi ka Tallinnas ja vajadusel mujalgi."
http://www.facebook.com/events/226715527438601/
|
|
|
|
|
|
|
|
Shadow
Vana Pingviin
Vanus: 50
Liitunud: 16.07.2006
Postitused: 453
Distributsioon: Gentoo
|
|
Minumeelest on ebaõiglane nimetada sõbra aitamist piraatluseks. Minule teada olevalt sellega ( piraatlusega ) ei tegele Eestis keegi. Küll esineb seda Somaalia rannikul. Nimetagem asju õigete nimedaga.
Kukalt kratsides tunnistama, et ega ei ole küll ühtegi windowsi maailma EULA -t läbi lugenud. Seega olen "paha"  Ja kindlasti olen rikkunud autoriõigused. Jumal seda teab - mida tegelikult tohib/ei tohi selle junniga teha mille sa just internetist alla laadisid. Pole juriidilise haridusega sõpra ja isegi sõbra sõpra. Et seega tuleb Linuxit kasutada 
|
|
|
|
Viimati muutis Shadow 10.05.2012, 14:42; muudetud 1 kord
|
|
|
 |
zaxon
Vana Pingviin
Vanus: 47
Liitunud: 10.04.2006
Postitused: 478
Asukoht: Tartu
Distributsioon: Gentoo
|
|
piraatlus on lihtsalt üks kõlav väljend, mis sobib hästi inimestele, kes on selle väljendi oma leivavankri ette rakendanud. täpselt nagu kollane ajakirjandus kasutab sisutühjade artiklite müümiseks provokatiivseid pealkirju.
samas pole minu jaoks eriti sümpaatne piraatluse heroiseerimine lihtsalt vastandamise eesmärgil. tegemist on siiski mõistega, mis eeldab ebaõiglase kasu teenimist võõra vara arvelt ja sellega uhkeldamine ei mõju kuigi moraalselt, pigem lapsikult.
nn. piraatlusse suhtun ma väga pragmaatiliselt - seni, kuni kasutad võõrast vara vaid selle väärtuste tundma õppimiseks ega tekita sellega vara omanikule mingil moel reaalset kahju sh. ka saamata jäänud tulu või mõttelise kahju näol (deklaratiivset kahju ma ei tunnista), siis pole maailmas keegi vaesemaks jäänud ega kannatanud, ning kõik on kõige paremas korras.
|
|
|
|
Viimati muutis zaxon 14.05.2012, 13:22; muudetud 1 kord
|
|
|
|
oswald
Pingviini aktivist
Vanus: 78
Liitunud: 28.06.2009
Postitused: 233
Distributsioon: Debian 10
|
|
See ei ole piraattarkvara, vaid vastavalt meie rahakotile ostetud ÕIGEVARA.
Lasku hinnad alla ja siis alles hakaku õiendama!
Kui ausalt ütelda, siis soovitan Linuxit, aga kui meeldib rohkem Windows, siis ikka vaid kräkiga Windows.
Jõudu, jõudu!
|
|
|
|
|
|
|
 |
zeroconf
Vana Pingviin
Liitunud: 31.03.2007
Postitused: 1068
|
|
| Shadow kirjutas: | Minumeelest on ebaõiglane nimetada sõbra aitamist piraatluseks. Minule teada olevalt sellega ( piraatlusega ) ei tegele Eestis keegi. Küll esineb seda Somaalia rannikul. Nimetagem asju õigete nimedaga.
Kukalt kratsides tunnistama, et ega ei ole küll ühtegi windowsi maailma EULA -t läbi lugenud. Seega olen "paha" Ja kindlasti olen rikkunud autoriõigused. Jumal seda teab - mida tegelikult tohib/ei tohi selle junniga teha mille sa just internetist alla laadisid. Pole juriidilise haridusega sõpra ja isegi sõbra sõpra. Et seega tuleb Linuxit kasutada |
Varastatud kraamiga sõbra aitamine on karuteene tegemine sõbrale - nimetagem asju õigete nimedega. Miks ei võiks sõpra Linuxiga aidata? Kui soovid sõpra tõeliselt aidata siis lisaks Linuxi paigaldamisele õpeta ka seda kasutama ja teistelegi omakorda edasi jagama!
Seega ei ole piraatlus pelgalt kõlav väljend vaid siiski kuritegu, millega kaasneb vastutus. Seetõttu ei maksaks väga valjusti siin foorumis hõigata, et kasutan kräkitud Windowsi. Kes soovib Windowsi tasuta proovida (et mitte põrsast kotis osta) siis selleks on täiesti legaalne võimalus olemas ja tuleb seda kasutada, mitte ahvatleda teisi kuritegevusele ehk siis tarkvara varastamisele. Selline omakohus ja soovunelm ei tee piraattarkvara legaalseks.
|
|
|
|
|
|
|
|
Shadow
Vana Pingviin
Vanus: 50
Liitunud: 16.07.2006
Postitused: 453
Distributsioon: Gentoo
|
|
Jällegi vale nimetus. Ei ole vargus. Microsoftile jäi Windows alles. Ja jäid ka Pixarile multikad.
Selle kuriteo nimetus on kopeerimine.  Asi mida on teinud pea igaüks.
Muide kui kõik inimesed urineerivad ja see seadusega ära keelatakse. Kas inimesed lõpetavad uriini väljastamise organismist ? Isegi kui sellega kaasneks surmanuhtlus. Sama lugu nagu Tallinnas liiklus. Pmst ületavad kiirust kõik. Kuigi seadusega on kiirus piiratud madalamale.
Piraatlus on http://en.wikipedia.org/wiki/Piracy
Piracy is an act of robbery or criminal violence at sea.
§ 199. Vargus
(1) Võõra vallasasja äravõtmise eest selle ebaseadusliku omastamise eesmärgil –
karistatakse rahalise karistuse või kuni kolmeaastase vangistusega.
Lisaks siia, et äravõtmine tähendab, et asja omanik jääb asjast ilma. Tarkvara puhul seda ei saa väita.
Tegemist on siiski kopeerimisega
Et oma seadusliku naisega vahekorras olemine ei tähenda alaealise vägistamist eriti jälgil moel. Muide seda tahavad muusika ja tarkvara ja filmide tootjad sind uskuma panna.
|
|
|
|
|
|
|
|
zeroconf
Vana Pingviin
Liitunud: 31.03.2007
Postitused: 1068
|
|
| Shadow kirjutas: | Jällegi vale nimetus. Ei ole vargus. Microsoftile jäi Windows alles. Ja jäid ka Pixarile multikad.
Selle kuriteo nimetus on kopeerimine. Asi mida on teinud pea igaüks.
Muide kui kõik inimesed urineerivad ja see seadusega ära keelatakse. Kas inimesed lõpetavad uriini väljastamise organismist ? Isegi kui sellega kaasneks surmanuhtlus. Sama lugu nagu Tallinnas liiklus. Pmst ületavad kiirust kõik. Kuigi seadusega on kiirus piiratud madalamale.
Piraatlus on http://en.wikipedia.org/wiki/Piracy
Piracy is an act of robbery or criminal violence at sea.
§ 199. Vargus
(1) Võõra vallasasja äravõtmise eest selle ebaseadusliku omastamise eesmärgil –
karistatakse rahalise karistuse või kuni kolmeaastase vangistusega.
Lisaks siia, et äravõtmine tähendab, et asja omanik jääb asjast ilma. Tarkvara puhul seda ei saa väita.
Tegemist on siiski kopeerimisega
Et oma seadusliku naisega vahekorras olemine ei tähenda alaealise vägistamist eriti jälgil moel. Muide seda tahavad muusika ja tarkvara ja filmide tootjad sind uskuma panna. |
Kui juba Karistusseadustiku tsiteerimiseks läks siis:
| Kood: | | § 222. Piraatkoopia valmistamine
(1) Teose või autoriõigusega kaasnevate õiguste objekti reprodutseerimise eest levitamise eesmärgil ilma teose autori, tema õiguste valdaja või autoriõigusega kaasnevate õiguste valdaja loata - karistatakse rahalise karistuse või kuni kolmeaastase vangistusega. |
Ehk siis mitte kopeerimine vaid intellektuaalse omandi vastane kuritegu nimega piraatkoopia valmistamine - täpselt nii on seaduses kirjas. Tegelikult võib sealt terve 14.peatüki võtta, mis kõik räägibki intellektuaalse omandi vastastest kuritegudest.
See, et seda seaduse järgi otseselt varguseks ei saa nimetada, ei vähenda süütegu ega õigusta piraattarkvara kasutamist, levitamist. Piraatlus on see siiski ja me ei räägi merepiraatlusest vaid tarkvarapiraatlusest - ei saa nii meelevaldselt asja ümber tõlgendada.
Seda nüüd inimeste urineerimisega võrrelda on paras demagoogia nagu kunagi Taavi Rõivas võrdles Riigikogu istungil vaba tarkvara kasutamist maisi kasvatamisega Eestis kui Roheliste Erakond tuli vastava ideega välja.
Seega ei näe vajadust ega põhjendust, miks peaks kuidagi tarkvara- vms piraatlust õigustama ja propageerima. Igal autoril on õigus oma teosele ja nii ka Microsoftil või mistahes muu tarkvara loojal. See on omaette teema kas ja kes ning kuipalju on kellegi teise pealt maha teinud või mitte teinud. Lihtsam on ju vabatarkvaralist Linuxit kasutada ja ligimesele soovitada - siis on temalgi kindel tunne, et mingeid jamasid litsentsidega ja nende eest tasumisega ei tule ega ole piiranguid levitamisele.
|
|
|
|
|
|
|
|
Shadow
Vana Pingviin
Vanus: 50
Liitunud: 16.07.2006
Postitused: 453
Distributsioon: Gentoo
|
|
Lihtsalt väidan, et see asi ei ole nii hirmus. See ei ole vargus, ega ka piraatlus.
Seda jama aetakse sulle, et sulle tunduks see asi võimalikult paha
Hullem kui ta tegelikult on.
See, et asi on seaduslik. Ei tähenda veel, et see asi on õige.
Aga nuh - see on minu isiklik arvamine ja ei kajasta ühegi erakonna vaated
|
|
|
|
_________________
|
|
|
|
zeroconf
Vana Pingviin
Liitunud: 31.03.2007
Postitused: 1068
|
|
| Shadow kirjutas: | | See, et asi on seaduslik. |
Seaduslik see kohe kindlasti ei ole! See on vaid soovunelm, et kui tahan siis panen piraati ja keegi mind ei takista ning tagatipuks väidan, et veel seaduslik ka... Milleks siis Karistusseadustik on kui seal kirjutatut eiratakse?? Minuteada keegi suvaline inimene ei saa ega tee riigis seadusi - selleks on vastavad valitud inimesed olemas...
Tegelikult on kuritegevus paha ja siin ei aita ükski ilustamine. Piraatluse tagajärjel jäävad suured summad laekumata ning seetõttu ka töökohad loomata, mis on suurem sotsiaalne probleem ühiskonnas. Keegi ei ütle, et peab kohe Microsofti tarkvara tormama ostma - kasutage pigem vabatarkvara ja seeläbi jääb raha Eestisse ning on võimalik kohapeal kasutada.
Kuigi paraku kipuvad poliitikud seda niigi nappi riigi raha välismaale jagama märkamata kohapealseid Eesti probleeme kus inimesed (iseäranis lapsed!) puuduse käes kannatavad... Vaat see paneb mõtlema ning teeb meele mõruks! Miks peaksime siis nuumama veel välismaiseid tarkvaratootjaid kui meil niigi raha vähe ja tegelikult vabatarkvara ju olemas? Mujal maailmas saadakse sellest aru ent Eestis paraku mitte 
Kunagi üks mees ütles, et meil on postmodernistlik ühiskond kus kõigil on ükskõik, mis toimub ja igaüks teeb, mis tahab. Seda nimetati vanasti anarhiaks.
Sama lugu on selle koosvõime raamistikuga, mida kiputakse oma suva järgi eirama...
|
|
|
|
|
|
|
|
erku
Vana Pingviin
Vanus: 55
Liitunud: 12.09.2008
Postitused: 559
Asukoht: Tallinn, Järvamaa
Distributsioon: Mint/Debian _32bit
|
|
| Shadow kirjutas: | | ... Milleks siis Karistusseadustik on kui seal kirjutatut eiratakse?? Minuteada keegi suvaline inimene ei saa ega tee riigis seadusi - selleks on vastavad valitud inimesed olemas... |
Me oleme nüüd sootuks EU ja kuulume veel kst millistesse liitudesse.
| Shadow kirjutas: | | ..Tegelikult on kuritegevus paha ja siin ei aita ükski ilustamine. Piraatluse tagajärjel jäävad suured summad laekumata ning seetõttu ka töökohad loomata, mis on suurem sotsiaalne probleem ühiskonnas.. |
Ka samuti "valituid" käputäis tegi valmis SOPA ja ACTA ning näe, mõni rahvas pole rahul, mõni peab ennast paremaks ja tahab näiteks US pinnalt tulevikus ka infot hankida; huvitav siis miks küll?
| Shadow kirjutas: | | .. Keegi ei ütle, et peab kohe Microsofti tarkvara tormama ostma - kasutage pigem vabatarkvara ja seeläbi jääb raha Eestisse ning on võimalik kohapeal kasutada... |
Mina nii julgeid avaldusi näiteks ei tee, viimastel aegadel pigem enam mitte; Win või Lin OP-i kasutamine on muutunud pigem "omavastutusel" teemaks, kui tõele silma vaadata.
| Shadow kirjutas: | | ..Kuigi paraku kipuvad poliitikud seda niigi nappi riigi raha välismaale jagama märkamata kohapealseid Eesti probleeme kus inimesed (iseäranis lapsed!) puuduse käes kannatavad... |
Siinkohal nõustun täielikult. Kui "riik" on võtnud suuna interneti keskonnale, siis kuidagi peaks seda ka tagama; ka kõige vaesematele. Ja milleks nõuda asju, kui pole lastel kodus tõesti midagi süüa (nagu viimased reportaazid on näidanud). Ma ei saa enam arugi, kelle krt jaoks ehitatakse teid, tehakse välisreise, peetakse võõrast sõda, aetakse seda piraatluspoliitikat jne kui mitu-sada-tuhat elab alla vaesuspiiri; rahval pole kodus süüagi!
Mis on tähtis, mille eest 20 aastat makse makstud, kas: poliitika, teedeehitus, piraatlus või see et pere oleks söönud?
|
|
|
|
_________________
Mõttetera: Kui tarkvara ei meeldi või ei sobi, tuleb valida teine tarkvara.
|
|
|
|
LaRZe ` .
Uus kasutaja
Vanus: 30
Liitunud: 21.10.2012
Postitused: 1
Asukoht: Viljandi
|
|
imelik 
|
|
|
|
|
|
|
|
zeroconf
Vana Pingviin
Liitunud: 31.03.2007
Postitused: 1068
|
|
|
|
imre
Vana Pingviin
Liitunud: 16.08.2005
Postitused: 2648
Asukoht: Saku kant
Distributsioon: Ubuntu
|
|
| Shadow kirjutas: | | Lihtsalt väidan, et see asi ei ole nii hirmus. See ei ole vargus, ega ka piraatlus.
|
Lihtsalt huvi pärast küsin, et kui Sul on näiteks oma firma mis on palju aja- ja materjaalseid ressursse kulutanud mingi udupeene softi väljaarendamiseks ja siis kõik lihtsalt piraadiks seda ja sina ei teeni sentigi - kuidas käituksid?
Mina oleks ilgelt pissed-off
Üks asi on tarkvara või mille iganes vabakasutusse andmine, teine asi on see kui luba küsimata seda sinult võetakse.
|
|
|
|
_________________
Enne teema püstitamist kasutage OTSINGUT
Küsi targalt: Infot siit!
Kui aru ei saa, siis küsi.
|
|
|
|
Shadow
Vana Pingviin
Vanus: 50
Liitunud: 16.07.2006
Postitused: 453
Distributsioon: Gentoo
|
|
Minujaoks on lihtsalt sõbra aitamine tähtsam kui sinu firma. Kui sul oleks normaalne tarkvara arendav firma siis annaksid oma tarkvara välja GPL -i all. Mis lubab jagamist piiramatul hulgal. Ja kui su tarkavara on nii-väga-hea, siis ostetaks seda isegi siis. Isegi kui TPB -s sada torrentit üleval oleks sinu softist.
Näituseks kui riigile esitatavad dokumendi blanketid peavad olema MS -i Exceliga täidetud. Libroffice ja Openoffice ei toeta millegi pärast sellist keemiat. Ja mul ei ole vähimatki südametunnistuse piina sõber hädas välja aidata.
Muidugi ei tegele ma müügiga jms.
Lisaks veel: Kui mul on firma ja sinu tarkvara aitaks mul raha kokku hoida või teha. Poleks mul absoluutselt kahju. Aga kui vaesed inimesed oma asjade ajamiseks ( koolitööde vormistamiseks, riigiga suhtlemiseks jms. ) millega ei teeni tegelt sentigi, on kohustatud sinu tarkvara kasutama. Siis on sinu viga, et oled loonud monopoli...
|
|
|
|
|
|
|
|
imre
Vana Pingviin
Liitunud: 16.08.2005
Postitused: 2648
Asukoht: Saku kant
Distributsioon: Ubuntu
|
|
No ma pidasin siiski silmas, et näiteks Sinu firma arendab softi ja seda "varastatakse" hoolega.
Kuidas käitud - kiidad heaks või?
Oletame, et sul on arendatud eesti turule suunatud toode - ilgelt hea ja muud jutud.
Sina raiskad kõikvõimalike ressursse, et seda softi välja arendada, tuge pakkuda, inimesi koolitada jne
Tasuks aga "piraaditakse" seda hoolega ja sina oled kahjumis, sest ametliku tuge ei taheta "piraatluse" tõttu ja koolitust samuti.
Sama hea oleks kui mingi tont raiub mul osa metsa maha sest mul on seda niivõrd palju ja pealekasv on samuti tugev ja üldse on mul raha palju ja ilgelt kunn igas valdkonnas.
Jah, ega ma vaesemaks otseselt ju ei jää, aga ma eelistaks ise raha anda kui et seda mult võetakse!
Eeltoodu on kõigest näide - eks ma piraadin ise ka.
|
|
|
|
_________________
Enne teema püstitamist kasutage OTSINGUT
Küsi targalt: Infot siit!
Kui aru ei saa, siis küsi.
|
|
|
|
Shadow
Vana Pingviin
Vanus: 50
Liitunud: 16.07.2006
Postitused: 453
Distributsioon: Gentoo
|
|
Ma ei valiks ärimudelit mis on kaasajast maha jäänud.
Pealegi teed ühe olulise vea. Tarkvara maailma ei anna võrrelda füüsilise maailmaga. Kui, siis tuleks asja mõista nii: Keegi teeb sinu metsast pilti ja jagab seda tasuta. Keegi ei raiu metsa. Kuna mets/tarkvara ja su suletud kood jääb sulle alles. Lihtsalt keegi ei tule sulle külla - raha eest metsa imetlema. Eriti kui sa küsid selle eest 200EUR summa. Ja pakud inimesele/kasutajale ainult niisama metsa vaadata. Kui sa aga pakud talle seal metsas matka, ürituse või kontserdi. On üsna tõenäoline, et inimene kellel on raha. Kasutab seda võimalust vaba aja veetmiseks. Ja kellel ei ole raha - imetleb sinu metsast fotot.
Ettevõtetel on lihtsalt vale arusaam asjast.
Muide puudutab see ka multimeedia tööstust. Kas muusikud peavad vaeselt inimeselt kõik raha ära võtma. Ja ainult kopeerimise eest. Reaalselt nad ei ole ju nii palju tööd teinud. Nad ei laula igat plaati eraldi sisse ju ? Muusikud peaks kontserte andma ja sealt oma raha saama. Panema kodulehele lingid kõikvõimalike ülilihtsate maksemoodustega. Mitmetel projektidel on nii - saad ise valida summa - palju maksad.
|
|
|
|
|
|
|
|
imre
Vana Pingviin
Liitunud: 16.08.2005
Postitused: 2648
Asukoht: Saku kant
Distributsioon: Ubuntu
|
|
Ega küsimus polnud ju püstitatud mis ärimudeli sa valiks või ei valiks.
Aga las ta jääda, ma ei viitsi demagoogidega vaielda.
|
|
|
|
_________________
Enne teema püstitamist kasutage OTSINGUT
Küsi targalt: Infot siit!
Kui aru ei saa, siis küsi.
|
|
|
|
sander85
Vana Pingviin
Vanus: 39
Liitunud: 08.08.2005
Postitused: 4359
Asukoht: Tallinn (vahel ka Virtsu)
Distributsioon: Mageia, Debian, CentOS
|
|
|
|
kyng
Pingviini aktivist
Vanus: 38
Liitunud: 30.09.2007
Postitused: 184
Asukoht: Tartu
Distributsioon: Xubuntu 14.04 /Xubuntu 12.10
|
|
|
|
|
|
