| Author |
Message |
tramm
Vana Pingviin
Joined: 03 Nov 2008
Posts: 903
Distributsioon: Debiani pere
|
|
 Kuna ACTA teemad on jõudmas Eesti Vabariigi asutuste tasemele, siis on hea anda märku, mida asjast huvituvad kodanikud asjast arvavad. Allkirja ACTA vastu saab anda http://petitsioon.ee/ei-acta-le ja need edastatakse ACTA arutamise ajaks vastavatele instantsidele (valitsus, Riigikogu, eurosaadikud).
ACTA-st endast on siin juttu olnud küllaga, kõik vist üldiselt teavad, mis sellega on. See tekitaks legaalse võimaluse kohtu loata jälitustegevuseks Internetis, raskendaks informatsiooni taaskasutust (vabatarkvara, geneerilised tooted, sh ravimid jms), tõkestaks innovatsiooni, kriminaliseeriks kodanikke tühiste rikkumiste eest jne jne. Ühesõnaga on tegemist sellise lepinguga, mis ühelegi Linuxi kasutajale ei saa meelt mööda olla. Emakeelseid materjale ACTA kohta leiab:
* EDRi voldik: http://kogukond.org/acta/acta-voldik-2.pdf
* Netikogukonna kirjad: http://kogukond.org/tag/acta/
* Vikerraadio saade: http://vikerraadio.err.ee/helid?main_id=1699491
* La Quadrature du Net video subtiitritega: http://www.youtube.com/watch?v=zM-BLxOg33E
* Eurosaadik Tarandi blogi: http://www.tarand.ee/2010/09/acta-3/
Ilmselt tuleb kajastust veelgi, tasub silmad lahti hoida. Kuna asi on tõesti oluline, siis võiksite ka oma sõpradele-tuttavatele hingele panna, et nad asjale tähelepanu pööraks. Kindlasti pole tegu asjaga, mis meid mõjutamata jätaks.
|
|
|
|
|
|
|
  |
oswald
Pingviini aktivist
Age: 79
Joined: 28 Jun 2009
Posts: 233
Distributsioon: Debian 10
|
|
_Heaks näiteks on siinkohal ACTA artikkel 27(2) allmärkus, mille kohaselt internetiteenuse osutaja vastutuse piirangud (mille eesmärgiks on eemaldada stiimul jälgimaks isikute internetiliiklust, Eesti õiguses sätestatud infoühiskonna seaduses) on lubatud vaid juhul, kui õigusteomajate huvid on tagatud. See tähendab, et kui õiguste omaja huvi ei ole täielikult tagatud, kohustub nt ettevõttele serveriruumi pakkuja kontrollima ettevõtte internetiliiklust. See on vastuolus nii Eesti põhiseaduse, infoühiskonna seaduse kui EL e-kaubanduse direktiiviga (artikkel 11 – keeld kohustada internetiteenuse osutajaid aktiivselt ebaseaduslikku teavet otsima ning kontrollima)_
Minu tagasihoidliku arusaama kohaselt on ACTA õigel teel, sest igasugust pättust tuleb ja on vaja kontrollida. Kui valida siin inimõiguste ja pättuste vahel, siis peavad inimõigused jääma loomulikult tahaplaanile, sest kui me ei võitle pättuste vastu, siis ei saa ilmaski enam rääkida ka inimõigustest.
Ei mõista, miks selline kisa ACTA vastu? Astub ACTA kellelegi valusalt varbale??!!
|
|
|
|
|
|
|
 |
DaStoned
Pingviini aktivist
Age: 44
Joined: 11 Jan 2007
Posts: 393
Location: Tallinn
Distributsioon: Debian
|
|
| oswald wrote: | | Minu tagasihoidliku arusaama kohaselt on ACTA õigel teel, sest igasugust pättust tuleb ja on vaja kontrollida. Kui valida siin inimõiguste ja pättuste vahel, siis peavad inimõigused jääma loomulikult tahaplaanile, sest kui me ei võitle pättuste vastu, siis ei saa ilmaski enam rääkida ka inimõigustest. |
Ma nüüd ei saanud lõpuni aru kas see on sarkasm, trollimine või tõsine jutt. Igatahes veidi päevakajalist lugemist:
| Code: | | wget -O - http://peeterpaul.motskula.net/2012/01/11/lukustamine-cory-doctorow/ | sed 's/SOPA/ACTA/' |
|
|
|
|
_________________
When the shit hits the fan, keep your mouth shut!
|
|
|
|
sander85
Vana Pingviin
Age: 40
Joined: 08 Aug 2005
Posts: 4359
Location: Tallinn (vahel ka Virtsu)
Distributsioon: Mageia, Debian, CentOS
|
|
| oswald wrote: | | _Heaks näiteks on siinkohal ACTA artikkel 27(2) allmärkus, mille kohaselt internetiteenuse osutaja vastutuse piirangud (mille eesmärgiks on eemaldada stiimul jälgimaks isikute internetiliiklust, Eesti õiguses sätestatud infoühiskonna seaduses) on lubatud vaid juhul, kui õigusteomajate huvid on tagatud. See tähendab, et kui õiguste omaja huvi ei ole täielikult tagatud, kohustub nt ettevõttele serveriruumi pakkuja kontrollima ettevõtte internetiliiklust. See on vastuolus nii Eesti põhiseaduse, infoühiskonna seaduse kui EL e-kaubanduse direktiiviga (artikkel 11 – keeld kohustada internetiteenuse osutajaid aktiivselt ebaseaduslikku teavet otsima ning kontrollima)_
Minu tagasihoidliku arusaama kohaselt on ACTA õigel teel, sest igasugust pättust tuleb ja on vaja kontrollida. Kui valida siin inimõiguste ja pättuste vahel, siis peavad inimõigused jääma loomulikult tahaplaanile, sest kui me ei võitle pättuste vastu, siis ei saa ilmaski enam rääkida ka inimõigustest.
Ei mõista, miks selline kisa ACTA vastu? Astub ACTA kellelegi valusalt varbale??!! |
Seniilsus teeb liiga või oled sa kõrgelt kukkunud viimasel ajal? 
Varsti läheb sul tarvis igasuguseid ravimeid, et omal hing sees hoida, aga siis ütleb ACTA, et vot sellist asja taolise hinnaga sa sellesse riiki küll ei saa, sest see läheb vastuollu pagan teab, millega ja sina kärvad!
Ehk tahad hoopis Valgevenesse või Põhja-Koreasse kolida? Tundub, et sulle säärane riigikord meeldib.
Tegelased, kes üritavad seda seadust salaja ja ebaseaduslikult läbi suruda, on need pätid, kelle vastu tuleb selg sirgu ajada ja vastu hakata.
Tuleb välja, et need samad tegelased on ise aastaid levitanud kõiki piraatlust soosivaid rakendusi: http://www.youtube.com/watch?v=IsmpdmVd10M
|
|
|
|
_________________
  
|
|
|
|
tramm
Vana Pingviin
Joined: 03 Nov 2008
Posts: 903
Distributsioon: Debiani pere
|
|
| oswald wrote: | | Minu tagasihoidliku arusaama kohaselt on ACTA õigel teel, sest igasugust pättust tuleb ja on vaja kontrollida. Kui valida siin inimõiguste ja pättuste vahel, siis peavad inimõigused jääma loomulikult tahaplaanile, sest kui me ei võitle pättuste vastu, siis ei saa ilmaski enam rääkida ka inimõigustest. |
Konkreetsel juhul antakse eraisikute võrguliikluse jm andmete kontrollimine sisuliselt eraettevõtte kätesse või vähemalt soositakse/julgustatakse seda. Nendele andmetele peaks aga normaalsel juhul pääsema ligi ainult kohtu loal.
Kuigi ideaalis on küll nii, et eraettevõttes ükski paha pilk kogutud andmeid ei peaks vaatama, siis reaalselt on neil seda väga raske garanteerida ja juba selliste andmete kogumine on oht privaatsusele ehk eraelu puutumatusele. Üpris selge on, et kui sellised andmed on igasugu eraettevõtetes laiali, siis midagi hakkab sealt lekkima. Kasvõi Tõnu Samueli poolt kella külge pandud EIS domeenide andmeleke on siin adekvaatne näide.
Hetkel oles nii, et kui keegi teeks pakettide läbikammimist, siis oleks see juba kahtlane (kuigi Elion mingeid viirushoiatusi ju kuvab netiliikluse põhjal --- ja see ongi kahtlane). Kui see tehakse aga standardiks, siis on sealt väga väike samm tahtliku privaatsuse rikkumiseni. Eriti kui need vahendid satuvad juhtumisi mõne pahatahtliku tegelase või organisatsiooni valdusse.
|
|
|
|
|
|
|
|
sips
Pingviini aktivist
Joined: 20 May 2006
Posts: 288
Distributsioon: Arch
|
|
Vähemalt on selle petitsiooni tulemused lahedad.
Tundub, et nii küsimuse püstitaja, kui vastajad on ühesugused .... (täida ise).
Rahval oleks olnud hea koht oma arvamuse näitamiseks, nüüd seegi lörtsitud ning pole enam tõsiseltvõetav.
|
|
|
|
_________________
PS! Vanaisale ei saa Linuxit peale lasta.
|
|
|
|
tramm
Vana Pingviin
Joined: 03 Nov 2008
Posts: 903
Distributsioon: Debiani pere
|
|
| sips wrote: | | Vähemalt on selle petitsiooni tulemused lahedad.
Tundub, et nii küsimuse püstitaja, kui vastajad on ühesugused .... (täida ise).
Rahval oleks olnud hea koht oma arvamuse näitamiseks, nüüd seegi lörtsitud ning pole enam tõsiseltvõetav. |
Selgita oma väidet, palun!
|
|
|
|
|
|
|
|
oldgreeneye
Pingviini aktivist
Age: 35
Joined: 23 Jan 2008
Posts: 297
Location: Tartu
Distributsioon: Arch
|
|
| Ma arvan, et sips vihjas sellele, et inimesed ei ole täpselt aru saanud mida vastata? Kas olla petitsiooni poolt või vastu kui nad eitavad ACTA-t. See tuleb välja ka ühes kommentaaris, kus mainitakse segaduse tekkimist. Inimesed oletatavasti olid ACTA-le vastu, kuid petitsiooni segase sõnastuse tõttu olid petitsioono vastu, mis peaks hetkel ilmselt tähendama, et nad on ACTA poolt, kuigi nad ei pruugi seda mitte olla.
|
|
|
|
|
|
|
 |
sander85
Vana Pingviin
Age: 40
Joined: 08 Aug 2005
Posts: 4359
Location: Tallinn (vahel ka Virtsu)
Distributsioon: Mageia, Debian, CentOS
|
|
|
|
sips
Pingviini aktivist
Joined: 20 May 2006
Posts: 288
Distributsioon: Arch
|
|
| sander85 wrote: | | oldgreeneye wrote: | | Ma arvan, et sips vihjas sellele, et inimesed ei ole täpselt aru saanud mida vastata? Kas olla petitsiooni poolt või vastu kui nad eitavad ACTA-t. See tuleb välja ka ühes kommentaaris, kus mainitakse segaduse tekkimist. Inimesed oletatavasti olid ACTA-le vastu, kuid petitsiooni segase sõnastuse tõttu olid petitsioono vastu, mis peaks hetkel ilmselt tähendama, et nad on ACTA poolt, kuigi nad ei pruugi seda mitte olla. |
Poolt või vastu saab määrata ainult kommenteerimisel. Alla kirjutad ikka tekstile, mis on vastu. |
Vahest on see tõesti nii, kuigi teemaaluselt veebilehelt seda kuskilt välja ei lugenud. Kommentaaridest paistis lihtsalt, et inimesed olid üheaegselt nii petitsiooni, kui ka ACTA vastu.
Peab tunnistama, et süüdistatavate juures tuleb küsimuse esitaja vahetada lehemeistri vastu.
|
|
|
|
_________________
PS! Vanaisale ei saa Linuxit peale lasta.
|
|
|
|
M6h
Pingviini aktivist
Joined: 28 Apr 2009
Posts: 171
Distributsioon: Linux Mint 15 (Olivia)
|
|
| Nüüd on põhjust ID kaart kiiremas korras siiski ära teha ja ka oma hääl anda.
|
|
|
|
|
|
|
|
alar68
Pingviini aktivist
Age: 57
Joined: 02 May 2007
Posts: 213
Distributsioon: Linux Mint 13 Cinnamon 64bit
|
|
| Järelkuulake või kuulake tänast Laupäevakut R2'st. Väga hästi räägiti kõik lahti!
|
|
|
|
_________________
Julgen näidata ennast rumalana.
|
|
|
|
erku
Vana Pingviin
Age: 56
Joined: 12 Sep 2008
Posts: 560
Location: Tallinn, Järvamaa
Distributsioon: Mint/Debian _32bit
|
|
http://www.youtube.com/watch?v=kZNDV4hGUGw
Aga vaadates asja "helgemat" poolt.
Soodustab uute ärilis-kaubanduslike lahendite teket, kus salakaubanduse osakaal annab tööd riikide lõikes märkimisväärsele arvule inimestest. Uute töökohtade ning sissetuleku allikate loomine, pole ju iseenesest halb.
Tarkvaraturul peab toimuma nihe, kus progejate uute krüpteeritud ja muid võimalusi pakkuvad lahendid tagaks puutumatuse ja jälitamise võimaluse rikkumise internetis. Või ka uus äri info müümise osas, sest Google jms mis jagavad lubaküsimata võõrast infot, tuleb ju sulgeda. Tekkiv ärilis-majanduslik tööpõld on piiramatu.
Siis veel rahutustest ja sõdadest tekkiv kulum, mis annab tööd erinevatele tööstustele, rahutagajatele ja ülesehitus valkondadele.
Tegelikult, osad suurtootjad maksavad kinni (loe: Ostavad) seadusloome, mis kokkuvõttes kõrvaldab neid endid ja asendab anarhilist struktuuri soosivate ettevõtetega.
Aga inimestel, kel raha on, on igav; mis teha.. 
|
|
|
|
_________________
Mõttetera: Kui tarkvara ei meeldi või ei sobi, tuleb valida teine tarkvara.
|
|
|
|
sander85
Vana Pingviin
Age: 40
Joined: 08 Aug 2005
Posts: 4359
Location: Tallinn (vahel ka Virtsu)
Distributsioon: Mageia, Debian, CentOS
|
|
Noh, alustaks selle ilusa lillelise pildiga, et homme on näiteks kõik avalikud wifi punktid kinni. Keegi sulle tasuta wifit enam ei paku. Sa ei julge kodus ka wifi tugijaama püsti panna, sest äkki mõni mats murrab kuidagi läbi ja sa oled omadega plindris.
Tööl hakkab kogu su liiklus läbi filtri minema ja nii kui paha märgusõna läbi käib, nii tõmbavad sul juhtme seinast, et sa rohkem pahandust asutusele kaasa ei tooks.
Ja see on alles algus..
|
|
|
|
_________________
|
|
|
|
imre
Vana Pingviin
Joined: 16 Aug 2005
Posts: 2648
Location: Saku kant
Distributsioon: Ubuntu
|
|
Sander, see oleks sama kui keegi murraks minu koju sisse, varastaks kõige muu hulgas mingi haruldase relva, tapaks kellegi ära, jääb vahele sellega ning vastutus langeks (osaliselt) ka minule, et võimaldasin tal selle varastada
Analoogiliselt sinu wifi looga võrrelduna
Samamoodi ei usu ma seda, et näiteks Elioni võrk (tuli.elion.ee taga olev võrk siis) keeratakse kinni kuna mingid indiviidid sikutasid kuskilt midagi.
Või ERR või mõni teine suurem asutus.
Mõtelge mis saab aga väikestest firmadest kus arvuti on töövahend?
10 inimest tööl, keegi nagunii soovib kuulata oma lemmiklugu ja sikutab selle.
Lajatatakse 10.000€ trahvi ja pannaksegi uksed kinni. IT meest aga palgata või sisse osta on ka kallis.
|
|
|
|
_________________
Enne teema püstitamist kasutage OTSINGUT
Küsi targalt: Infot siit!
Kui aru ei saa, siis küsi.
|
|
|
|
sander85
Vana Pingviin
Age: 40
Joined: 08 Aug 2005
Posts: 4359
Location: Tallinn (vahel ka Virtsu)
Distributsioon: Mageia, Debian, CentOS
|
|
| imre wrote: | Sander, see oleks sama kui keegi murraks minu koju sisse, varastaks kõige muu hulgas mingi haruldase relva, tapaks kellegi ära, jääb vahele sellega ning vastutus langeks (osaliselt) ka minule, et võimaldasin tal selle varastada
Analoogiliselt sinu wifi looga võrrelduna
|
Aga millega sa ära tõestad, et ei olnud sina? Kui trahv ja kohus ähvardamas on, aga sa oled päris kindel, et sina küll sikutamas ei käinud?
| imre wrote: | |
Samamoodi ei usu ma seda, et näiteks Elioni võrk (tuli.elion.ee taga olev võrk siis) keeratakse kinni kuna mingid indiviidid sikutasid kuskilt midagi.
Või ERR või mõni teine suurem asutus.
|
Aga miks mitte? Just suuremalt ettevõttelt on suurem võimalus trahve välja nõuda ja nad peavad ka lõpuks maksma, kui tahavad edasi tegutseda.
| imre wrote: | |
Mõtelge mis saab aga väikestest firmadest kus arvuti on töövahend?
10 inimest tööl, keegi nagunii soovib kuulata oma lemmiklugu ja sikutab selle.
Lajatatakse 10.000€ trahvi ja pannaksegi uksed kinni. IT meest aga palgata või sisse osta on ka kallis. |
Väikefirmal ostab teenust sisse ja keegi saab rikkaks. Mis seal ikka.
|
|
|
|
_________________
|
|
|
|
imre
Vana Pingviin
Joined: 16 Aug 2005
Posts: 2648
Location: Saku kant
Distributsioon: Ubuntu
|
|
Kui ma väga ei eksi (kuulsin sellest kunagi, ei oska viidati), siis võrgu väljajagamisel vastutab väljajagaja mis tema võrgus toimib, sealhulgas logida tuleb kui kõrgem võim soovib neid vaadata jne.
Elion, Starman jne küll otseselt süüdi ei jää, töötajad võetakse vastutusele - või siis äärmisel juhul võrguadminnid
|
|
|
|
_________________
Enne teema püstitamist kasutage OTSINGUT
Küsi targalt: Infot siit!
Kui aru ei saa, siis küsi.
|
|
|
|
karlsson
Pingviini aktivist
Joined: 30 Sep 2011
Posts: 122
|
|
|
|
akbgf
Vana Pingviin
Joined: 07 Oct 2009
Posts: 763
Location: Tõravere
Distributsioon: OpenSUSE, Ubuntu
|
|
DigitalGov:
five EU countries did not sign, namely Germany, the Netherlands, Estonia, Cyprus and Slovakia.
|
|
|
|
|
|
|
|
muhv
Pingviini aktivist
Age: 51
Joined: 03 Mar 2009
Posts: 248
Location: Pärnu
Distributsioon: Debian+
|
|
|
|
|
|
|
