Portaal Portaal Pingviini veeb foorumi pealeht
  Viki  |  IRC  |  Otsing  |  Küsimused ja vastused  |  Profiil  |  Privaatsõnumite vaatamiseks logi sisse  | Logi sisse või Registreeru
<empty>
Vaata järgmist teemat
Vaata eelmist teemat

Postita uus teemaVasta teemale
Autor Sõnum
zeroconf
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 43
Liitunud: 31.03.2007
Postitused: 1018
Asukoht: Rapla, Tallinn
Distributsioon: Linux Mint, Ubuntu jt
estonia.gif
postituspostitatud: 14.08.2011, 10:12  postituse pealkiri:  Microsoft ja avatud lähtekood  

Otsing http://www.google.ee/search?q=%2Bmicrosoft+%2Bopen+%2Bsource

Tulemused
* http://www.microsoft.com/openness/
* http://www.microsoft.com/resources/sharedsource/
* http://port25.technet.com/ - Microsofti avatud lähtekoodi kogukond
* http://www.zdnet.com/blog/microsoft/microsofts-open-source-strategy-a-picture-is-worth-a-thousand-words/1142
* arutelu, miks Windows võiks olla avatud lähtekoodiga - http://www.informationweek.com/news/software/operating_systems/212903501
* Microsoft "armastab" avatud lähtekoodiga tarkvara - http://www.networkworld.com/news/2010/082310-microsoft-open-source.html
* Microsoft Public Licence - http://www.opensource.org/licenses/MS-PL
* kommentaar: Microsofti avatud lähtekoodi poliitika on segi - http://martin.iturbide.com/?page_id=114
* http://blogs.technet.com/b/openness/archive/2011/05/15/expanding-interoperability-to-community-linux.aspx

Levinud eksiarvamused
* Linux, LibreOffice vms vabatarkvara läheb nagunii tasuliseks kui rohkem kasutama hakatakse, mistõttu ei ole mõtet energiat kulutada sellele üleminemiseks - alguses antakse tasuta, pärast kui oled üle läinud ja ära harjunud siis hakatakse raha küsima
* Microsoft võib ka oma tarkvara vabaks lasta, mistõttu ei ole mõtet energiat kulutada Linuxile, LibreOffice-ile vms vabatarkvarale üleminemiseks
* Microsoft võib Linuxi jt vabatarkvara projektid ära osta ning need tasuliseks teha (või üldse kinni panna & ära kaotada) ja siis maksame ikka Microsoftile, mistõttu ei ole mõtet energiat kulutada vabatarkvarale üleminemiseks
* ma läheksin vabatarkvarale üle küll kui see oleks riigi üldine poliitika (oodatakse käsku kuskilt kõrgemalt...) ehk siis kõik läheksid (kui naaber läheb siis mina ka...). Praegu ei saa keegi minu tehtud faile lahti...

Üleskutse
Olge head ja pakkuge omad veenvad (argumenteeritud) seletused, vastuväited neile eksiarvamustele Smile Kui on mahti ning pikem/asjalikum jutt siis võib ka Vikisse kirjutada ja siia lingi(d) panna.


tramm
Vana Pingviin
Vana Pingviin



Liitunud: 03.11.2008
Postitused: 897

Distributsioon: *buntu
blank.gif
postituspostitatud: 14.08.2011, 11:25  postituse pealkiri:  Re: Microsoft ja avatud lähtekood  

zeroconf kirjutas:
Olge head ja pakkuge omad veenvad (argumenteeritud) seletused, vastuväited neile eksiarvamustele Smile Kui on mahti ning pikem/asjalikum jutt siis võib ka Vikisse kirjutada ja siia lingi(d) panna.

Väga asjalik üleskutse. Lisan, et vikis on minu meelest suurepärane artikkel Linuxi valimise põhjustest. Need küsimused võiks kuuluda sinna artiklisse, nt võib luua sinna lõppu jaotise "Vastuargumendid Linuxi kasutamisele" vms. Ka võiks seda artiklit püüda ajakohasena hoida, sest seda on väga hea mistahes huvilistele viidata.


Sander
Vana Pingviin
Vana Pingviin



Liitunud: 14.10.2007
Postitused: 615


estonia.gif
postituspostitatud: 14.08.2011, 12:49  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Miks hakatakse Linuxit kasutama?

Mind nimetati juba lapsena tagurpidi Sassiks, nii et Linuxile üleminek oli asjade loomulik käik. Linuxikasutajad, keda isiklikult tunnen, on kõik enam või vähem kiiksuga inimesed. Olen suutnud mõned "normaalsed" inimesed ka Linuxit kasutama panna, aga nende puhul oli peamiseks argumendiks rahapuudus. Saadi vanem arvuti, millega aeg-ajalt internetipangas käia, e-kirju saata ja kirjatööd teha ning sellele oli vaja opsüsteem leida. Suurem mass ostab uue arvuti koos windowsiga ja nende jaoks probleemi ei ole, nad ei hakka kunagi alternatiivide üle juurdlema kui töötav süsteem olemas.


zeroconf
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 43
Liitunud: 31.03.2007
Postitused: 1018
Asukoht: Rapla, Tallinn
Distributsioon: Linux Mint, Ubuntu jt
estonia.gif
postituspostitatud: 14.08.2011, 13:36  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Minu postitus sai ajendatud vestlusest ühe firmajuhiga, kes selliseid väiteid mulle ette ladus. Siis tuli mulle meelde, et olen varemgi selliseid väiteid kuulnud. Kuna on tulemas ka järjekordne Vaba Tarkvara Päev (16.09.2011 kell 10-16 Rahvusraamatukogus - Laur teab täpsemalt) siis mõtlesin, et enne kui see päev kätte jõuab, saaks arutleda nende asjade üle, et siis seal päeval oleks juba midagi rääkida sellest ja see jutt oleks ka eelnevalt kogukonnas läbi arutatud. Kes neist väidetest seal Vaba Tarkvara Päeval rääkima hakkab - ei tea veel kuid neist asjust tuleb seal kindlasti juttu teha ja hea kui need asjad ka kirja saab - siis on nendele hea viidata kui kuskil keegi selliseid vastuväiteid esitab.


akbgf
Vana Pingviin
Vana Pingviin



Liitunud: 07.10.2009
Postitused: 707
Asukoht: Tõravere
Distributsioon: OpenSUSE, Ubuntu
estonia.gif
postituspostitatud: 14.08.2011, 13:50  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Tsitaat:
Linux, LibreOffice vms vabatarkvara läheb nagunii tasuliseks kui rohkem kasutama hakatakse, mistõttu ei ole mõtet energiat kulutada sellele üleminemiseks - alguses antakse tasuta, pärast kui oled üle läinud ja ära harjunud siis hakatakse raha küsima

2001 anti erakasutuseks vabaks StarOffice-5.2. 2000 lasti lähtekood vabaks ning tehti esimene OpenOffice. Kõik need aastad kuuleme seda ähvardust. Mitu uut MSO-d on selle aja jooksul need hirmutajad ise juba ostnud?

Tsitaat:
Praegu ei saa keegi minu tehtud faile lahti

Ei tule MS oma eri versioonidega tehtud dokumendid ka lahti.
Tuli kolleeg Tallinnast XP-l tehtud powerpointiga seminaris esinema.
Ka XP, aga vist mingi teine SP või teine MSO versioon, ei saanud faili lahti.
Seminar sai peetud, sest Linux & OpenOffice aitasid hädast välja.


zeroconf
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 43
Liitunud: 31.03.2007
Postitused: 1018
Asukoht: Rapla, Tallinn
Distributsioon: Linux Mint, Ubuntu jt
estonia.gif
postituspostitatud: 14.08.2011, 13:58  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

akbgf kirjutas:

2001 anti erakasutuseks vabaks StarOffice-5.2. 2000 lasti lähtekood vabaks ning tehti esimene OpenOffice. Kõik need aastad kuuleme seda ähvardust. Mitu uut MSO-d on selle aja jooksul need hirmutajad ise juba ostnud?


Hea kui saaks konkreetsetele juriidiliselt vettpidavatele allikatele viidata, et see nii ei juhtu (... et tasuliseks läheb mingi hetk).

akbgf kirjutas:
Ei tule MS oma eri versioonidega tehtud dokumendid ka lahti.
Tuli kolleeg Tallinnast XP-l tehtud powerpointiga seminaris esinema.
Ka XP, aga vist mingi teine SP või teine MSO versioon, ei saanud faili lahti.
Seminar sai peetud, sest Linux & OpenOffice aitasid hädast välja.


Hea kui sellised näited kokku kogunevad siia foorumisse. Kui väga konfidentsiaalne info ei ole (või saab selle näidist rikkumata eemaldada enne siiapanekut) siis võivad ka näidisfailid olla. Orienteeruv aeg võiks ka teada olla, millal asi juhtus. Siis teab mõelda, et mis versiooni tarkvara sel ajal väljas oli või mis seis tarkvaramaailmas valitses.


akbgf
Vana Pingviin
Vana Pingviin



Liitunud: 07.10.2009
Postitused: 707
Asukoht: Tõravere
Distributsioon: OpenSUSE, Ubuntu
estonia.gif
postituspostitatud: 14.08.2011, 15:07  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Tsitaat:
Hea kui saaks konkreetsetele juriidiliselt vettpidavatele allikatele viidata, et see nii ei juhtu (... et tasuliseks läheb mingi hetk).

Sellele vastab ehk keegi, kes on minust paremini litsentsidega kursis.

Tsitaat:
Orienteeruv aeg võiks ka teada olla, millal asi juhtus. Siis teab mõelda, et mis versiooni tarkvara sel ajal väljas oli või mis seis tarkvaramaailmas valitses.

See powerpoindi lugu oli mõni aasta tagasi, kui XP oli ainuvalitsev.
Otsisin välja - november 2005, aga kardan, et seda faili enam ei leia, sest tollal seminarides kasutatud sülearvuti andis otsad ja selle kõvaketas läks taaskasutusse.

Aga nüüd ja praegu kirjutab väikefirmas MSO-ga toimetav kolleeg, kellele saatsin edasi TÜ-st mulle saadetud .docx-i

Date: Thu, 3 Mar 2011 18:31:32 +0200
Äkki saaks selle dokumendi mulle saata mingis teises formaadis (.rtf, või kasvõi .doc), mul nimelt siiamaani pole docx`i avada oskavat softi.

Tegin siis LibreOfficiga PDF-i ja saatsin selle.


kernull
Pingviini kasutaja
Pingviini kasutaja



Liitunud: 03.08.2008
Postitused: 58
Asukoht: Tallinn

estonia.gif
postituspostitatud: 14.08.2011, 19:20  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

akbgf kirjutas:
Ei tule MS oma eri versioonidega tehtud dokumendid ka lahti.
Tuli kolleeg Tallinnast XP-l tehtud powerpointiga seminaris esinema.
Ka XP, aga vist mingi teine SP või teine MSO versioon, ei saanud faili lahti.
Seminar sai peetud, sest Linux & OpenOffice aitasid hädast välja.
See on ju loomulik, et MSO vanem versioon uuemat formaati ei ava, sest vanema versiooni kirjutamise ajal polnud uut veel välja mõeldud.
See, et arvutiomanik ei viitsi uuemate formaatide jaoks MS lehelt tasuta viewer-eid tirida pole ei MS ega tema formaadi süü.

Ma näeks heameelega, et siia kogunevad vettpidavad näited, see, et vana programm ei loe uut formaati, pole kuidagi opsüsteemi ega koodi avatusega seotud.


illukas
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 39
Liitunud: 24.10.2006
Postitused: 2036


norway.gif
postituspostitatud: 14.08.2011, 20:30  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

lisaks tasub mõelda linuxi plussidest ja miinustest, mõlemad teemad siit foorumist läbi käinud

_________________
https://www.inlink.ee

akbgf
Vana Pingviin
Vana Pingviin



Liitunud: 07.10.2009
Postitused: 707
Asukoht: Tõravere
Distributsioon: OpenSUSE, Ubuntu
estonia.gif
postituspostitatud: 15.08.2011, 10:21  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

kernull kirjutas:
Ma näeks heameelega, et siia kogunevad vettpidavad näited,

Ma ei kavatse alustada kohtuprotsessi MS-ga, et ennast "vettpidavate" näidete kogumisega vaevata. 1996. aastal, kui olin kogenud viie või kuue MS OS-i tööks kõlbmatust (alates MSDOS-3-st kuni W95-ni), läksin üle linuxeile - sellega ka umbes 90% hädadest lõppes. Mingeid probleeme on mõistagi iga tarkvaraga - ka mu omakirjutatuga. Tollane vaevlemine meenub kohe, kui tuleb mõnede eriseadmete kasutamiseks jälle MSW-d kasutada. See, et MSW on töökindluselt jõudnud sinnani, kus linuxid olid viis kuni kaheksa (või isegi kümme) aastat tagasi, on MS poolt muidugi kõva sõna. Viiruselembuse poolest on MS kõigist teistest mäekõrguselt üle.


zeroconf
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 43
Liitunud: 31.03.2007
Postitused: 1018
Asukoht: Rapla, Tallinn
Distributsioon: Linux Mint, Ubuntu jt
estonia.gif
postituspostitatud: 17.08.2011, 09:24  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

akbgf kirjutas:
Ma ei kavatse alustada kohtuprotsessi MS-ga, et ennast "vettpidavate" näidete kogumisega vaevata.


Sina ei kavatse kuid kõik teised (firmajuhid jne) on juba alustanud - nemad leiavad n+1 põhjust, miks mitte üle minna.

Käesoleva arutelu mõte oligi selles, et kuidas veenvalt ära seletada skeptikutele, et tegelikult tasub minna üle. Seda on vaja hiljemalt 16.09.2011 Rahvusraamatukogus Vaba Tarkvara Päeval vaja selgitada ja seletada.

EDIT:

trammi mõtted

kaku mõtted


Yeeha
Pingviini kasutaja
Pingviini kasutaja



Liitunud: 28.05.2011
Postitused: 42

Distributsioon: Kubuntu 14.04 - Lihtsalt super :)
estonia.gif
postituspostitatud: 18.09.2011, 07:21  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

* ma läheksin vabatarkvarale üle küll kui see oleks riigi üldine poliitika (oodatakse käsku kuskilt kõrgemalt...) ehk siis kõik läheksid (kui naaber läheb siis mina ka...). Praegu ei saa keegi minu tehtud faile lahti... - See pole tegelt eksiarvamus. Lihtsalt paljud asjad on kinni nõiaringis kuna enamik on ühe asjaga siis ei teki muutust ilma riigi segamiseta(IP v6). Näiteks paljudes kohtades ja paljudele inimestele on vaja doc faile, odf ei kõlba.


zeroconf
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 43
Liitunud: 31.03.2007
Postitused: 1018
Asukoht: Rapla, Tallinn
Distributsioon: Linux Mint, Ubuntu jt
estonia.gif
postituspostitatud: 19.09.2011, 08:47  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Yeeha kirjutas:
* ma läheksin vabatarkvarale üle küll kui see oleks riigi üldine poliitika (oodatakse käsku kuskilt kõrgemalt...) ehk siis kõik läheksid (kui naaber läheb siis mina ka...). Praegu ei saa keegi minu tehtud faile lahti... - See pole tegelt eksiarvamus. Lihtsalt paljud asjad on kinni nõiaringis kuna enamik on ühe asjaga siis ei teki muutust ilma riigi segamiseta(IP v6). Näiteks paljudes kohtades ja paljudele inimestele on vaja doc faile, odf ei kõlba.


Loodame, et RISO poolt korraldatud LibreOffice-i riigihanked muudavad seda olukorda ja lõpuks ometi kord saab Eestis ODF ametlikuks Smile


erku
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 50
Liitunud: 12.09.2008
Postitused: 549
Asukoht: Tallinn, Järvamaa
Distributsioon: Mint/Debian _32bit
estonia.gif
postituspostitatud: 19.09.2011, 11:41  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

zeroconf kirjutas:
Loodame, et RISO poolt korraldatud LibreOffice-i riigihanked muudavad seda olukorda ja lõpuks ometi kord saab Eestis ODF ametlikuks Smile

Ei mis; egas enamus hiigelpargist on ikkagi erasektoris või muus vallas. Egas kohe ei juhtu miskit, juhtub ehk siis kui see olemasolev arvutipark vananeb ja maha kooleb ükskord. Sinna läheb nati aega, 5-7 aastat või rohkemgi.
Tulevad uued masinad, pannakse uus soft; uus soft oskab nii-ehk-naa sellesamuse odf`i lahti teha, olgu siis mistahes soft, nagu ka docx`i lugu.

(Vanasõna on selle jaoks: "Palju kära - vähe villa")

_________________
Mõttetera: Kui tarkvara ei meeldi või ei sobi, tuleb valida teine tarkvara.

illukas
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 39
Liitunud: 24.10.2006
Postitused: 2036


norway.gif
postituspostitatud: 19.09.2011, 18:09  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

zeroconf kirjutas:
Loodame, et RISO poolt korraldatud LibreOffice-i riigihanked muudavad seda olukorda ja lõpuks ometi kord saab Eestis ODF ametlikuks Smile

viimasel vaba tarkvara päeval käisid väga paljulubavad lubadused, uurige vaadake...

Yeeha kirjutas:
segamiseta(IP v6)

Kui sa siinkohal mõtlesid IPv6 siis ära taha seda, seda ei taheta põhjusega. Alates sellest, et pooled kasutusel olevad riistvarad ei toeta ipv6-te kuni selleni, et sellist ipaadressi sa ikka meelde ei jäta...

_________________
https://www.inlink.ee

zeroconf
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 43
Liitunud: 31.03.2007
Postitused: 1018
Asukoht: Rapla, Tallinn
Distributsioon: Linux Mint, Ubuntu jt
estonia.gif
postituspostitatud: 19.09.2011, 18:58  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

illukas kirjutas:
zeroconf kirjutas:
Loodame, et RISO poolt korraldatud LibreOffice-i riigihanked muudavad seda olukorda ja lõpuks ometi kord saab Eestis ODF ametlikuks Smile

viimasel vaba tarkvara päeval käisid väga paljulubavad lubadused, uurige vaadake...


On ka link anda?


illukas
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 39
Liitunud: 24.10.2006
Postitused: 2036


norway.gif
postituspostitatud: 19.09.2011, 19:36  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

ei pole töökaaslane käis kohapeal

_________________
https://www.inlink.ee

zeroconf
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 43
Liitunud: 31.03.2007
Postitused: 1018
Asukoht: Rapla, Tallinn
Distributsioon: Linux Mint, Ubuntu jt
estonia.gif
postituspostitatud: 20.09.2011, 06:41  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

illukas kirjutas:
ei pole töökaaslane käis kohapeal


Mida siis nii suurt räägiti?


tramm
Vana Pingviin
Vana Pingviin



Liitunud: 03.11.2008
Postitused: 897

Distributsioon: *buntu
blank.gif
postituspostitatud: 20.09.2011, 08:23  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

zeroconf kirjutas:
Mida siis nii suurt räägiti?

Jah, rääkige siis välja, et mida lubati, pole mõtet neid katteta lubadusi endale hoida, muidu pole pärast kellegagi koos viriseda... Wink


teet
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist


Vanus: 49
Liitunud: 27.08.2009
Postitused: 103
Asukoht: Muuga
Distributsioon: ubuntu 13.04, Mint 14, Lubuntu
estonia.gif
postituspostitatud: 20.09.2011, 11:06  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Materjalid siin: http://www.slideshare.net/event/vaba-tarkvara-pev-2011-efektiivne-ekontor/slideshows

Infopäeva videosalvestusega saab samal lehel tutvuda nädala pärast.

_________________
Päikest Smile
Teet

Näita (aja järgi):      
Postita uus teemaVasta teemale


Vaata järgmist teemat
Vaata eelmist teemat
Powered by phpBB2 Plus based on phpBB © 2001/7 phpBB Group