Portaal Portaal Pingviini veeb foorumi pealeht
  Viki  |  IRC  |  Otsing  |  Küsimused ja vastused  |  Profiil  |  Privaatsõnumite vaatamiseks logi sisse  | Logi sisse või Registreeru
<empty>
Vaata järgmist teemat
Vaata eelmist teemat

Postita uus teemaVasta teemale
Autor Sõnum
olavsu1


Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 44
Liitunud: 01.12.2006
Postitused: 923

Distributsioon: ubuntu, mandriva
estonia.gif
postituspostitatud: 02.04.2010, 23:15  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Tsitaat:
Vaevalt keegi sellepärast Linuxit arendab et kuidagi Windowsile sarnane olla vms.



Mida sa arvad KDE4 tegijatest? See nii väga windowsi sarnane

Tsitaat:
Siis ei ole sa õige Linuxi mees


Võimalik. Kuid peamine põhjus on et ei viitsi pirada ja milleks peakski winni pruukima kui pingviinil on enamus vajalikku olemas ja töötab. Kuigi ta võiks seda töötamist teha paremini ja rohkem läbimõeldumalt. See puudutab konkreetseid rakendusi. on asju mis on väga head, on asju mis on keskmised ja on asju mille vajalikkus jääb arusaamatuks.

Hetkel on ubuntu studio 9.10 peal

_________________
olen Troll ja ootan pingviin.org konto sulgemist.

wk
Vana Pingviin
Vana Pingviin



Liitunud: 24.10.2007
Postitused: 1133
Asukoht: Tallinn, vahel Vastseliina vald
Distributsioon: Debian, Kubuntu
estonia.gif
postituspostitatud: 02.04.2010, 23:21  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

-ordi- kirjutas:
Tsitaat:
Mina julgen väita, et muu hulgas püüab Linux olla ka just tasuta Windows: laiatarbe OS kontorisse ja tavakasutajale.


Kas asi on püüdmises?

Vaevalt keegi sellepärast Linuxit arendab et kuidagi Windowsile sarnane olla vms.

Jah, minu arvatest on Linuxi GUIs suhteliselt vähe innovatsiooni ja kuhjaga suuremate (Win ja Mac) järeleaimamist. See on pragmaatiline valik 2 põhjusel:
* revolutsioon vajab kõvasti ressurssi
* lihtsalt eristumine tõrjub võimalikke kasutajaid eemale.

Kasutajate hulk on aga arengu vedur: mida rohkem kasutajaid, seda lihtsam arendada. Vaatame näiteks riistvara. Praktiliselt kõik laiatarbe riistvara tootjad projekteerivad toote eeldusega, et see peab Winiga töötama. Mõned teevad seda paremini kui teised, aga see põhimõte on kogu arvutiga seostuva elektroonika A ja O. Mingi alamhulk tootjaid mõtleb ka sellele, et Maci kasutaja peaksid nende juppi kasutada saama. Nii et kui see toe loomine liiga kallis pole, siis tehakse see ära. Kümnendik kasutajaid on täiesti arvestatav alamhulk, eks ole.

Linuxiga on asi suuresti teistpidi: ilmub turule toode ja mingi konkreetne huviline hakkab seejärel uurima, kuidas saaks selle riista ka Linuxiga toimima. Sageli saadaksegi. Aga selle auru kulutaks paljud tootjad ise, kui see mingit kasu tõotaks.

_________________
Kõike hääd,
WK

-ordi-
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 27
Liitunud: 13.12.2008
Postitused: 821

Distributsioon: GNU/Linux
estonia.gif
postituspostitatud: 02.04.2010, 23:24  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

olavsu1 kirjutas:
Tsitaat:
Vaevalt keegi sellepärast Linuxit arendab et kuidagi Windowsile sarnane olla vms.



Mida sa arvad KDE4 tegijatest? See nii väga windowsi sarnane

Tsitaat:
Siis ei ole sa õige Linuxi mees


Võimalik. Kuid peamine põhjus on et ei viitsi pirada ja milleks peakski winni pruukima kui pingviinil on enamus vajalikku olemas ja töötab. Kuigi ta võiks seda töötamist teha paremini ja rohkem läbimõeldumalt. See puudutab konkreetseid rakendusi. on asju mis on väga head, on asju mis on keskmised ja on asju mille vajalikkus jääb arusaamatuks.

Hetkel on ubuntu studio 9.10 peal


KDE tegijatest arvan seda et nad on väga loovad inimesed heas mõttes, funktsionaalsust on KDE's küllaga kuigi jah osadest rakendustest ei saa ma ka aru, samas on olemas väga häid programme.

Samas olen ma 100% kindel et enamik inimesi ei arenda KDE'd ega ültse Linuxit mitte sellepärast et Windowsile ära teha, vaid see on nende jaoks midagi muud. See on nagu mingi huvi, raha ei saada, enam-vähem nagu mõne jaoks sport vms, ta ei võistle koha peale, vaid talle meeldib see, sama on ka Linuxi tegijatega. See ongi see mida ma hindan.

Nagu selle ID-kaardi rakenduse Mandrival pakendamisega, vennad ei viitsinud lihtsalt seda teha, kuna nad selle eest lisatasu ei saa, õnneks on üks aktiivne Linuxi kasutaja kes selle ära tegi ja miks (mingit kasu ta sellest ei saa ju)?


wk
Vana Pingviin
Vana Pingviin



Liitunud: 24.10.2007
Postitused: 1133
Asukoht: Tallinn, vahel Vastseliina vald
Distributsioon: Debian, Kubuntu
estonia.gif
postituspostitatud: 02.04.2010, 23:27  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

-ordi- kirjutas:
Ehe näide mu koolist. Üks tüdruk istus raamatukogus Linuxis ja toimetas seal Officega jms, siis küsiti talt et mis OS'i sa kasutad? Ta ei teadnud, kui sai öeldud et Linux, siis kuulis ta sellest esimest korda.

Ma arvan, et ideaalis ei peakski arvutikasutaja teadma, millist OSi ta parasjagu kasutab. Teadmine võib tekitada eelarvamusi, need omakorda hirmu ja paanikat. Kui situatsioon oleks olnud teistpidi (talle oleks öeldud, et vaata, siin on Linuxiga arvuti, tee siin oma asjad), siis oleks tüdrukul võib-olla töö tegemata jäänud. Oleks, sõltub inimesest ja pealehakkamisest.

_________________
Kõike hääd,
WK

-ordi-
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 27
Liitunud: 13.12.2008
Postitused: 821

Distributsioon: GNU/Linux
estonia.gif
postituspostitatud: 02.04.2010, 23:32  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

wk kirjutas:
-ordi- kirjutas:
Tsitaat:
Mina julgen väita, et muu hulgas püüab Linux olla ka just tasuta Windows: laiatarbe OS kontorisse ja tavakasutajale.


Kas asi on püüdmises?

Vaevalt keegi sellepärast Linuxit arendab et kuidagi Windowsile sarnane olla vms.

Jah, minu arvatest on Linuxi GUIs suhteliselt vähe innovatsiooni ja kuhjaga suuremate (Win ja Mac) järeleaimamist. See on pragmaatiline valik 2 põhjusel:
* revolutsioon vajab kõvasti ressurssi
* lihtsalt eristumine tõrjub võimalikke kasutajaid eemale.

Kasutajate hulk on aga arengu vedur: mida rohkem kasutajaid, seda lihtsam arendada. Vaatame näiteks riistvara. Praktiliselt kõik laiatarbe riistvara tootjad projekteerivad toote eeldusega, et see peab Winiga töötama. Mõned teevad seda paremini kui teised, aga see põhimõte on kogu arvutiga seostuva elektroonika A ja O. Mingi alamhulk tootjaid mõtleb ka sellele, et Maci kasutaja peaksid nende juppi kasutada saama. Nii et kui see toe loomine liiga kallis pole, siis tehakse see ära. Kümnendik kasutajaid on täiesti arvestatav alamhulk, eks ole.

Linuxiga on asi suuresti teistpidi: ilmub turule toode ja mingi konkreetne huviline hakkab seejärel uurima, kuidas saaks selle riista ka Linuxiga toimima. Sageli saadaksegi. Aga selle auru kulutaks paljud tootjad ise, kui see mingit kasu tõotaks.


Eks Linuxis ole ka seda revolutsioonilisust. Eriti kui vaadata uut Gnome ja KDE arengut.
Eks ikka vaadatakse kuidas keegi mida lahendab ja seetõttu ongi Mac, Win ja Linux üsna sarnased.
Riistvaraga on nii nagu ta on, sellega peab leppima, kuigi seis on päris hea, probleemsed on igasugused haruldased vidinad, selleks tuleb korralikku eeltööd teha ennem ostu.


olavsu1


Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 44
Liitunud: 01.12.2006
Postitused: 923

Distributsioon: ubuntu, mandriva
estonia.gif
postituspostitatud: 02.04.2010, 23:32  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

wk kirjutas:

Ma arvan, et ideaalis ei peakski arvutikasutaja teadma, millist OSi ta parasjagu kasutab.


See pole mõeldav, juba ainuüksi selle pärast, et ühes on nii "\" ja teises süsteemis "/" see tekitab probleeme.


-ordi-
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 27
Liitunud: 13.12.2008
Postitused: 821

Distributsioon: GNU/Linux
estonia.gif
postituspostitatud: 02.04.2010, 23:38  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Tsitaat:
Kuid peamine põhjus on et ei viitsi pirada.


Mis mõttes ei viitsi pirada? Isegi kui pirad, ega sulle midagi ikka ei tehta.

Lause milles ma kindel ei ole:

Seadused on vist nii et tõmmata ja kasutada võid kõike aga edasi ei tohi jagada.


olavsu1


Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 44
Liitunud: 01.12.2006
Postitused: 923

Distributsioon: ubuntu, mandriva
estonia.gif
postituspostitatud: 02.04.2010, 23:50  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Tsitaat:
Mis mõttes ei viitsi pirada? Isegi kui pirad, ega sulle midagi ikka ei tehta.



Ma selles nii kindel ei ole. Mul on "sõpru" kes soovivad, et mul halvasti läheks.......

Tsitaat:
Seadused on vist nii et tõmmata ja kasutada võid kõike aga edasi ei tohi jagada.


Multimeediaga oli sedasi. Seda EAÜ kinnitas, tõmbasid faili, kõrvetasid selle eestist ostetud toorikule, said legaalse koopia.


zaxon
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 42
Liitunud: 10.04.2006
Postitused: 478
Asukoht: Tartu
Distributsioon: Gentoo
estonia.gif
postituspostitatud: 02.04.2010, 23:57  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

wk kirjutas:
-ordi- kirjutas:
Ehe näide mu koolist. Üks tüdruk istus raamatukogus Linuxis ja toimetas seal Officega jms, siis küsiti talt et mis OS'i sa kasutad? Ta ei teadnud, kui sai öeldud et Linux, siis kuulis ta sellest esimest korda.

Ma arvan, et ideaalis ei peakski arvutikasutaja teadma, millist OSi ta parasjagu kasutab. Teadmine võib tekitada eelarvamusi, need omakorda hirmu ja paanikat. Kui situatsioon oleks olnud teistpidi (talle oleks öeldud, et vaata, siin on Linuxiga arvuti, tee siin oma asjad), siis oleks tüdrukul võib-olla töö tegemata jäänud. Oleks, sõltub inimesest ja pealehakkamisest.


paradoksaalne olukord, populariseerimiseks oleks vaja teadlikust aga harjumiseks ja aktsepteerimiseks hoopis ignorantsust.


olavsu1


Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 44
Liitunud: 01.12.2006
Postitused: 923

Distributsioon: ubuntu, mandriva
estonia.gif
postituspostitatud: 03.04.2010, 00:21  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

aitab vaidlusest, laske nüüd üks tants

http://www.youtube.com/watch?v=IP-F6E8MbDs

_________________
olen Troll ja ootan pingviin.org konto sulgemist.

v6lur
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 32
Liitunud: 08.07.2005
Postitused: 641
Asukoht: Tartu
Distributsioon: Arch
blank.gif
postituspostitatud: 03.04.2010, 01:06  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

olavsu1 kirjutas:
wk kirjutas:

Ma arvan, et ideaalis ei peakski arvutikasutaja teadma, millist OSi ta parasjagu kasutab.


See pole mõeldav, juba ainuüksi selle pärast, et ühes on nii "\" ja teises süsteemis "/" see tekitab probleeme.
Kas Windows failihalduri aadressiväljale kirjutatud "õigetpidi" kaldkriipsu mitte automaagiliselt 30° vastupäeva ei keeranud? Ei ole hetkel kuskil kontrollida, aga mu meelest vähemalt mingis Win'is vähemalt mingi failihaldur seda oskas...

_________________
"Sleep, she is for the weak."

antik2
Vana Pingviin
Vana Pingviin



Liitunud: 09.10.2006
Postitused: 634

Distributsioon: Big Strong D...
blank.gif
postituspostitatud: 03.04.2010, 08:43  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

imre kirjutas:
parimmax kirjutas:
kahjukskuni ideoloogiliste põhjuste lahenduseni kasutab suurem enamik windowsit ja jääbki kasutama sest on olemas igakülgne tehniline tugi ja abi saamise võimalus.

Ausalt öeldes ma ei tea kedagi kes oleks kunagi Microsofti tehnilisele toele helistanud.
Tehniliseks toeks ma ei loe siinkohal "naabripoissi".
Teh. toe poole pealt olema ikka igasuguste itimeestega kokku puutunud ja paha hakkab kui nende juttu kuulad.


Nii paradoksaalne, kui see ka ei ole, on Microsoftil Eestis täiesti TASUTA tugitelefon. Päris mitu korda on abi saanud. Mujal maailmas on neil see teenus tasuline- 100$ per keiss.


saturn
Pingviini kasutaja
Pingviini kasutaja



Liitunud: 29.03.2008
Postitused: 49
Asukoht: Harjumaa
Distributsioon: Mint
estonia.gif
postituspostitatud: 03.04.2010, 09:43  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

olavsu1 kirjutas:
Multimeediaga oli sedasi. Seda EAÜ kinnitas, tõmbasid faili, kõrvetasid selle eestist ostetud toorikule, said legaalse koopia.

Ära ole nii kindel. Kui ainult alla laed, siis on jah nii, AGA kustkohast sa nii laadida saad??!! Sellised otselaadimis lehed või ftp serverid pannakse sama ruttu kinni kui tehakse lahti. Seega jääb torrent. Ja kui torrentiga alla laed, laed ju ka samal ajal üles. Seega võib sind ikka # taha istuma panna Razz


olavsu1


Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 44
Liitunud: 01.12.2006
Postitused: 923

Distributsioon: ubuntu, mandriva
estonia.gif
postituspostitatud: 03.04.2010, 11:33  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

saturn kirjutas:
olavsu1 kirjutas:
Multimeediaga oli sedasi. Seda EAÜ kinnitas, tõmbasid faili, kõrvetasid selle eestist ostetud toorikule, said legaalse koopia.

Ära ole nii kindel. Kui ainult alla laed, siis on jah nii, AGA kustkohast sa nii laadida saad??!! Sellised otselaadimis lehed või ftp serverid pannakse sama ruttu kinni kui tehakse lahti. Seega jääb torrent. Ja kui torrentiga alla laed, laed ju ka samal ajal üles. Seega võib sind ikka # taha istuma panna Razz


torrent ikka ja suletud koht. liiklus on ühe suunaline. mujalt tirides on liiklus kahesuunaline, kuid pole mida tirida.


mihhkel kirjutas:
olavsu1 kirjutas:
wk kirjutas:

Ma arvan, et ideaalis ei peakski arvutikasutaja teadma, millist OSi ta parasjagu kasutab.


See pole mõeldav, juba ainuüksi selle pärast, et ühes on nii "\" ja teises süsteemis "/" see tekitab probleeme.
Kas Windows failihalduri aadressiväljale kirjutatud "õigetpidi" kaldkriipsu mitte automaagiliselt 30° vastupäeva ei keeranud? Ei ole hetkel kuskil kontrollida, aga mu meelest vähemalt mingis Win'is vähemalt mingi failihaldur seda oskas...


Ma olen jamasid kohanud kus programm ei suuda vajalikke failile leida mujalt kui iseenda kaustast.
Teine rakendus "sambar server" suutis seadistus faile leida vaid kahe kataloogi sügavuselt, kolme kataloogi sügavusel teatas et faili ei ole ja käima ei läinud kuid fail oli olemas.


ziguli
Pingviini külastaja
Pingviini külastaja


Vanus: 27
Liitunud: 01.06.2009
Postitused: 17
Asukoht: viljandi

estonia.gif
postituspostitatud: 03.04.2010, 11:54  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Ma arvan ise ka et asi on rohkem kõrvade vahel kui tehnikas. Kui ikka inimesel tahtmist on saab ta linuxi selgeks küll.
Põhjustest häirib 3-mas punkt. Kasutan ise windowsi kõrvalt ubuntut ja olen siiamaani kõigega hakkama saanud ilma käsureata.


Valdur55
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 25
Liitunud: 02.06.2007
Postitused: 640
Asukoht: Tartu
Distributsioon: *buntu
estonia.gif
postituspostitatud: 03.04.2010, 13:46  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

-ordi- kirjutas:
kessu kirjutas:
Inimene ei tea Linuxist ja selle käsureast midagi.

Pea kõik inimesed (on erandeid) saavad arvuti õppe wini-ga. Olgu see koolist või tänu töökohale. Nende arusaam arvutist on Windows. Teate peale, et minul Windowsi pole küsitakse: kuidas? Millega su arvuti käib siis.



Kusjuures inimesed ei tea jah Linuxist midagi.



TEADMATUS!
Koolides tehtav arvutiõpetus vajab uuenduskuuri.
See ei ole normaalne, et pärast tunnitööd on vaba aeg, mida saab surnuks lüüa (mängude mängimine, msn, rate, piltide/videode vahtimine), sest kool on õppimise koht, kus ei ole aega lulli lüüa.
Inimeste erinev tempo on paratamatu ja teadmatusest tulenev lollus on põhjendatav. Kooli õpilane ei tea, mida võiks arvutitunnis ajaviiteks teha.
Sügavat mõttetööd ei saa teha, sest arvutite vendid undavad. Enda mullis töö tegemine on ka out, sest käepärast ei ole heli tekitavaid seadmeid ja klassikaaslaste mula häirib.
Arvutiõpetaja võiks suunata tunnisisesel vabal ajal distrorallile või anda valikuvõimalust vaba aja effektiivseks veetmiseks.


olavsu1


Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 44
Liitunud: 01.12.2006
Postitused: 923

Distributsioon: ubuntu, mandriva
estonia.gif
postituspostitatud: 03.04.2010, 13:54  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Tsitaat:
mängude mängimine, msn, rate, piltide/videode vahtimine


see on jah põhiline mida arvutitega tehakse. asjalikku on väga vähe.

aasias ülipopp http://www.geocities.jp/higuchuu4/index_e.htm

kas eestis üldse keegi teabki ja kasutab?

_________________
olen Troll ja ootan pingviin.org konto sulgemist.

sips
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist



Liitunud: 20.05.2006
Postitused: 288

Distributsioon: Arch
estonia.gif
postituspostitatud: 03.04.2010, 18:08  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Neid seitset põjhust lugedes, tuleb kuidagi väga tuttav ette?! Et miks ma windowsit ei kasuta.
1. Programm, mida ma kasutan, et tööta Windowsis’is
2. Windows’it installeerides ei töötanud minu arvuti “see”, “see” ja “veel need” seadmed
3. Windowsis ei saa ju käsklusi isegi mitte käsurealt sisestada.
4. Ma tegin “seda” ja juhtus “see”. Linux nii ei tee
5. Ma palusin Linux’i foorumist abi, aga selle peale oldi pahased
6. Mulle lihtsalt ei meeldi Windows
7. Windows’i installeerimise käigus läks kõik täiesti valesti

_________________
PS! Vanaisale ei saa Linuxit peale lasta.

sander85
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 34
Liitunud: 08.08.2005
Postitused: 4358
Asukoht: Tallinn (vahel ka Virtsu)
Distributsioon: Mageia, Debian, CentOS
estonia.gif
postituspostitatud: 03.04.2010, 19:41  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

sips kirjutas:
Neid seitset põjhust lugedes, tuleb kuidagi väga tuttav ette?! Et miks ma windowsit ei kasuta.
1. Programm, mida ma kasutan, et tööta Windowsis’is
2. Windows’it installeerides ei töötanud minu arvuti “see”, “see” ja “veel need” seadmed
3. Windowsis ei saa ju käsklusi isegi mitte käsurealt sisestada.
4. Ma tegin “seda” ja juhtus “see”. Linux nii ei tee
5. Ma palusin Linux’i foorumist abi, aga selle peale oldi pahased
6. Mulle lihtsalt ei meeldi Windows
7. Windows’i installeerimise käigus läks kõik täiesti valesti


+1

_________________
Image Image Image

zimmy
Uus kasutaja
Uus kasutaja



Liitunud: 13.05.2008
Postitused: 6
Asukoht: Tartu

blank.gif
postituspostitatud: 03.04.2010, 20:10  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Täpsustaksin ühte punkti:

Programm, mille kasutamist mult nõutakse, ei tööta linuksis.

See on suhteliselt suur probleem kõigil tudengitel, kes õpivad Tartu Ülikoolis tehnilistel erialadel(füüsika, keemia, materjaliteadus). Kokku on ainuüksi nende kolme õppekava inimesi mitmesaja ringis ning kuigi nende seas on tehnilises mõttes keskmiselt taibukamaid inimesi ning linuksiteadmised tulevad väga tihti kasuks (väga tihti tuleb eksperiment nullist üles ehitada ning välja mõelda meetodid arvutiga juhtimiseks või mõõtmiseks sest pole olemas lihtsalt antud otstarbeks tehtud programme), ei ole võimalik minna üle puhtalt linuksile.

Ülikool on ostnud Mathcadi litsentsining sunnib praksides ka tudengeid oma töid selles vormistama. Võimalused: istuda pidevalt õhtuti kuskil arvutiklassis, pirada või osta mitmesajakroonine litsents.

Teine superjunn on webct/blackboard/moodle õppekeskkonnad, mis isegi windowsis viskavad erroreid ette ja linuksis osades testides lihtsalt kategooriliselt keelduvad töötamast. Kaks aastat tagasi oli seal veel standardiks võetud ie6 ja firefox 1.5. Uuemad asjad lihtsalt andsid erroreid ja polnud kunagi kindel kas sisse logides asi töötab või mitte.

Kurb on see et ega muutuma ka midagi ei hakka. MS ja muud asutused pakuvad üllikoolile odavaid litsentse, ülikool on õnnelik ja tudengid saavad kogu nussi enda kaela.
Teine


Näita (aja järgi):      
Postita uus teemaVasta teemale


Vaata järgmist teemat
Vaata eelmist teemat
Powered by phpBB2 Plus based on phpBB © 2001/7 phpBB Group