| Autor |
Sõnum |
olavsu1
Vana Pingviin
Vanus: 48
Liitunud: 01.12.2006
Postitused: 923
Distributsioon: ubuntu, mandriva
|
|
| praegune piraadipartei on pigem kanepi legaliseerijad. kuigi mõned mõtted olid normaalsed.
|
|
|
|
_________________
olen Troll ja ootan pingviin.org konto sulgemist.
|
|
|
 |
parimmax
Pingviini aktivist
Vanus: 59
Liitunud: 21.03.2009
Postitused: 367
Distributsioon: estobuntu,ubuntu
|
|
selge see et läbimurre ei saa olema kerge,kuid kes ütles et peaks kerge olema...  aga vääriks võitu
|
|
|
|
|
|
|
 |
tramm
Vana Pingviin
Liitunud: 03.11.2008
Postitused: 900
Distributsioon: *buntu
|
|
| olavsu1 kirjutas: | | praegune piraadipartei on pigem kanepi legaliseerijad. kuigi mõned mõtted olid normaalsed. |
küsimus pole ju mõtetes vaid kanalis. hetkel on piraadipartei mingi umbes nelja noorhärra poolt lambist loodud MTÜ. minu meelest on nende "mõtted" allpool igasugu kvaliteedistandardit (kuigi mingit legaliseerimismõtet ma pole neil märganud). MTÜ piraadipartei loomine pole aga ju eesmärk iseeneses, vaid see on lihtsalt algrakuke, millest peaks kujunema erakond. iga algus on raske ja pole vaja seda tegelikult ette heita, et need härrased pole suutnud oma programmi kuidagi väga reljeefselt läbi mõelda ja sõnastada. mõte on see, et MTÜ-ga liituvad need teised inimesed, kes need mõtted läbi mõtlevad ja adekvaatselt sõnastavad. samas hetkel ilma igasuguse tegevuseta vaevalt neid liikmeid tuleb. seaduslikus mõttes partei ehk erakonna vormistamiseks peab vist olema 1000 liiget, muide.
aga pingviinid siis piraatides koostööpartnereid ja võimaliku hõivatavat poliitilist brändi ei näe?
|
|
|
|
|
|
|
|
imapi
Vana Pingviin
Vanus: 44
Liitunud: 01.12.2005
Postitused: 567
Asukoht: Rakvere
Distributsioon: Mageia Cauldron
|
|
| Catfish kirjutas: | | Eesti poliitikud lihtsalt makstakse kinni... nii kurb kui see ka poleks.
Olgu need siis Rootsi suurpangad, M$, Vene nafta- ja gaasifirmad ...vahet pole, meie "juhtivate erakondade" poliitikutele kõlbab valimiskampaaniate finantseerimiseks igasugune raha. |
Olen sinuga täitsa nõus. Kahjuks ei maksta ametnikke kinni otseselt altkäemaksuga vaid suursuguste üritustega vms. Siinkohal tuleb üks hea film meelde, kus Eddy Murphy mängib mingi väikelinna suli, kellel on kogemata sama nimi suure poliitikuga, kes ära sureb ja Eddy võtab tema koha endale. Lõpptulemus on see, et Eddy saab kuskile kongressi vms. kus ta uue tõusikuna suure partei bossi käe all elu hakkab õppima. Ja üks konkreetne koht filmist, kus Eddy küsib nõu, et "Mis sa arvad, kas me peaks olema roheliste poolt (selles) küsimuses ja boss vastab, et "vahet pole kelle poolt oled, kui ütled, et sa oled sellise mõtlemisega maksavad rohelised, kui aga teistmoodi mõtlemisega siis maksavad tööstusmagnaadid" - ja nii see elu ongi ka Meie probleemiga  kahjuks "Rohelised" ei ole võimelised maksma hetkel, erinevalt "Tööstusmagnaatidest"
|
|
|
|
_________________
More than once my wife has asked why I don't do Windows, because that's where the money is. Why don't I just sell drugs or produce porn - there's money in those things, right?
|
|
|
  |
olavsu1
Vana Pingviin
Vanus: 48
Liitunud: 01.12.2006
Postitused: 923
Distributsioon: ubuntu, mandriva
|
|
| Hmm, palju praegu pingviinidel liikmeid on? Luua siis pigem uus omaette poliitiline jõud. kui võtta üle piraatlusega seonduv nimi ja saada seeläbi vääriti mõistetud.
|
|
|
|
_________________
olen Troll ja ootan pingviin.org konto sulgemist.
|
|
|
|
tramm
Vana Pingviin
Liitunud: 03.11.2008
Postitused: 900
Distributsioon: *buntu
|
|
| olavsu1 kirjutas: | | Hmm, palju praegu pingviinidel liikmeid on? Luua siis pigem uus omaette poliitiline jõud. kui võtta üle piraatlusega seonduv nimi ja saada seeläbi vääriti mõistetud. |
omaette jõud jääks ühiskonnas täiesti kuuldamatuks. piraadipartei on rahvusvaheline tõusev bränd ja selle vastu on olemas avalikkuse samamoodi tõusev huvi.
piraadipartei pole kindlasti üheselt tarkvarapiraatluse külge seotud, pigem on piraadi kuvand seotud IT vallas tegutsevate ja tulevikku vaatavate isikutega, kes saavad vanamoodsalt mõtlevate isikute poolt vääriti mõistetud ja "piraadiks" tembeldatud. see "piraadi" nimi võetakse mõnevõrra utreeritult omaks ja see seotakse kõigega, mis võib iganenud mõtteviisiga isikule tunduda vastuvõetamatu. minu meelest kuuluvad sinna piraadi aardekirstu kõik uuenduslikud ja üldsuse poolt vääriti mõistetud asjad IT vallas alates failijagamisest, patentidest ja vabatarkvara arendamisest kuni biomeetriliste andmete kogumise, valvekaamerate ja kiibistamiseni.
minu meelest on vabatarkvara teemad ühiskonnas täpselt samamoodi väärti mõistetud (kui üldse sedagi) nagu need n-ö tavalised piraatluse küsimused. ses mõttes kuuluvad vaba tarkvara eest võitlejad minu arvates piraatidega ühte paati. sellises olukorras mitut IT asjade eest võitlevat poliitilist brändi tekitada oleks rumal. ainuke loogiline samm on koguneda juba rahvusvahelistes vetes tuult koguvate purjedega piraadipartei pardale ja teha Eesti piraadiparteist üks maailma kõige intelligentsem piraadipartei.
piraadipartei all tegutsemine tagaks tähelepanu iga kord kui mõni piraatluse ja infoühiskonna probleem avalikkuse ette tõuseb. alati saaks sinna lisada märkuse "kõige kurja juur on kommertstarkvara arendamist soodustavad seadused, sh vastav riiklik tellimus ja meie sügavam eesmärk on seadusruumi muutmine kohaseks vabatarkvara arendamise jaoks".
see oleks konkreetne samm tegude poole, mis mõjutavad avalikkust ja poliitikat. kui vabatarkvara juhtiventusiastid astuksid MTÜ piraadiparteisse ning asuksid läbi selle piraadipartei sõnumit ja tulevast programmi kujundama, siis oleks võimalus kõigil nendel, kes praegu foorumis niisama M$ kiruvad ja selles osas reaalselt midagi mõjutada ei saa, neil oleks kõigil võimalik lihtsalt astuda piraadiparteisse ja muuta oma aktiivse viriseja staatus passiivse toetaja staatuseks. minu arvates oleks see edasiminek.
|
|
|
|
|
|
|
|
olavsu1
Vana Pingviin
Vanus: 48
Liitunud: 01.12.2006
Postitused: 923
Distributsioon: ubuntu, mandriva
|
|
| nu ok kuid ilma nendeta kes mõnd narksi legaliseerida sooviksid...
|
|
|
|
_________________
olen Troll ja ootan pingviin.org konto sulgemist.
|
|
|
|
wk
Vana Pingviin
Liitunud: 24.10.2007
Postitused: 1133
Asukoht: Tallinn, vahel Vastseliina vald
Distributsioon: Debian, Kubuntu
|
|
| Piraadipartei nime all vaba tarkvara eest võitlemine on paras enesetapp. See on vesi korporatsioonide veskile: vaadake, sellised piraadid nad ongi, eraomandit ei austa, teiste tehtust lugu ei pea. Kui võitlus intellektuaalset omandit ümbritseva raamistiku muutmiseks siduda piraatlusega, tekitab see tõrget kõigis konservatiivsetes kõrvalseisjates. Siis tuleks hakata ukselt uksele käima ja selgitada, et vaadake, tegelikult me polegi kaabakad, vaid täitsa normaalsed kodanikud, kes lihtsalt tahavad utreerimisega teie tähelepanu mõningatele valupunktidele juhtida. Luua endast kuvand kui pätist, ei aita ka kõige õilsamate ajendite korral. Sama "hästi" võiks luua Eesti Terroristide Erakonna...
|
|
|
|
_________________
Kõike hääd,
WK
|
|
|
|
olavsu1
Vana Pingviin
Vanus: 48
Liitunud: 01.12.2006
Postitused: 923
Distributsioon: ubuntu, mandriva
|
|
| wk kirjutas: | | Piraadipartei nime all vaba tarkvara eest võitlemine on paras enesetapp. See on vesi korporatsioonide veskile: vaadake, sellised piraadid nad ongi, eraomandit ei austa, teiste tehtust lugu ei pea. Kui võitlus intellektuaalset omandit ümbritseva raamistiku muutmiseks siduda piraatlusega, tekitab see tõrget kõigis konservatiivsetes kõrvalseisjates. Siis tuleks hakata ukselt uksele käima ja selgitada, et vaadake, tegelikult me polegi kaabakad, vaid täitsa normaalsed kodanikud, kes lihtsalt tahavad utreerimisega teie tähelepanu mõningatele valupunktidele juhtida. Luua endast kuvand kui pätist, ei aita ka kõige õilsamate ajendite korral. Sama "hästi" võiks luua Eesti Terroristide Erakonna... |
Sama tunne on mul endal ka. et liitudes piraatidega saab rohkem tuld ja tõrva kraesse kui asi väärt.
Leian, et Pingviinipartei oleks õigem nimetus, mille alla erakonda plaanida.
|
|
|
|
|
|
|
|
sander85
Vana Pingviin
Vanus: 39
Liitunud: 08.08.2005
Postitused: 4359
Asukoht: Tallinn (vahel ka Virtsu)
Distributsioon: Mageia, Debian, CentOS
|
|
| wk kirjutas: | | Piraadipartei nime all vaba tarkvara eest võitlemine on paras enesetapp. See on vesi korporatsioonide veskile: vaadake, sellised piraadid nad ongi, eraomandit ei austa, teiste tehtust lugu ei pea. Kui võitlus intellektuaalset omandit ümbritseva raamistiku muutmiseks siduda piraatlusega, tekitab see tõrget kõigis konservatiivsetes kõrvalseisjates. Siis tuleks hakata ukselt uksele käima ja selgitada, et vaadake, tegelikult me polegi kaabakad, vaid täitsa normaalsed kodanikud, kes lihtsalt tahavad utreerimisega teie tähelepanu mõningatele valupunktidele juhtida. Luua endast kuvand kui pätist, ei aita ka kõige õilsamate ajendite korral. Sama "hästi" võiks luua Eesti Terroristide Erakonna... |
+1
mis partei loomisse puutub, siis ma ei usu sellesse asjasse eriti.. selleks on tarvis inimesi, kes reaalselt poliitikast huvituks ja oleks asjas ka piisavalt hästi kodus.. praegune roheliste probleem kipubki see olema, et on kokku aetud kamp üsna asjatundmatuid, kes siis üritavad läbi lüüa.. nende eelkäijaks oli vist res publica.. ega riigil pole otseselt vaba tarkvara vastu midagi.. seda võetakse üle euroopa juba üsna palju kasutusele.. eestis on probleem pigem selles, et ei ole reaalset füüsilist ettevõtet, kes suudaks ja tahaks pakkuda kvaliteetset tuge asjale..
nii et kui soovite, et asjad selles suunas liikuma hakkaks, siis pigem pange kokku ettevõte, mis pakub kvaliteetset tuge antud valdkonnas..
|
|
|
|
_________________
  
|
|
|
|
Tom
Pingviini aktivist
Vanus: 51
Liitunud: 28.08.2007
Postitused: 222
Distributsioon: Mint, Puppy, Estobuntu 14.04
|
|
Huvitav teema, tekitab igasugu mõtteid.
Kas vaba tarkvara kasutamine on piraatlus? Milleks siis Piraadipartei? Pingviinipartei kõlab nagu pingviinide paraad- pilt on aga sisu pole. Enamusele inimestest ei seostu Pingviin kuidagi Linuxiga.
Kas vaba tarkvara eest seisvat parteid oleks vaja? Vaevalt küll. Lihtsam on lisada mõne olemasoleva partei profiili vaba tarkvara eest seismine.
Suure tarkvaramüüjaga avalikult rinnutsi kokku minna pole mõtet, rahakott on tema käes ja ta ei pea paljuks see taskust välja võtta, kui vaja.
Tarbija on mõjutatav reklaami ja rahakoti kaudu. Click müüb Ubuntuga läpakat, 4990.- Ordi vist müüs ka aga ei reklaami.. Uhiuue, superturvalise, imehea ja seksika Windows 7-ga arvuteid on vaadake, kui palju müügil...
M$ pidi vist iga windowsiga müüdud arvuti eest mingi protsendi oma tarkvara hinnast müüjale jätma.
Millega meie lapsi koolides õpetatakse? Kas neid harjutatakse tasulist tarkvara kasutama või mis??
Mina alustaks lastest, siis teeks kauplustega lobitööd. Valitsuse suhtumist kujundab praegu ainult rahakott ja selleks, et sealt mingeid positiivseid otsuseid tuleks, on vaja väga konkreetseid numbreid ja näiteid. Arvutimaailmas oli paar numbrit tagasi artikkel osade valitsusasutuste üritamisest M$ kontoritarkvara vabavara vastu välja vahetada... p...e läks, nagu alati, kuigi arvestuste järgi peaks nagu kokkuhoidu kõvasti kogunema.
Sellest on vähe, kui anda tarbijale tarkvara ning ütelda, et see on väga hea ja tasuta ka veel, talle tuleb ulatada ka käsi ja aidata üle silla minna.
Sellised mõtted minu poolt vaba tarkvara teema kohta.
|
|
|
|
_________________
dumbuser
|
|
|
|
parimmax
Pingviini aktivist
Vanus: 59
Liitunud: 21.03.2009
Postitused: 367
Distributsioon: estobuntu,ubuntu
|
|
| suhtun partei teemasse väikse kahtlusega.kuidas kujutaksite ette et partei paneks riigiasutused vaba tarkvara kasutama? selleks tuleks parlamendis omada enamust et seadus vastu võtta või luua kellegiga koalitsioon. alustada võiks ikka rohujuure tasandilt mitte alla hüpata kaljult kui on ette teada et lennata ei suudeta... võtta vabavara ürituse tarbeks luba linnalt-ei usu et microsoft liigutab hoobasid et seda luba ei anta nagu ei usu ka et microsofti löökrühmad tulevad üritust segama- ei tohiks olla suur probleem. kui palju tavainimene satub siia foorumisse ja teab vabatarkvara üritustest? mitte just palju. teisest küljest on kindlasti probleemiks paljude programmide ja arvutite mitteühilduvus või halb ühilduvus linuxiga (skype näiteks jm) mis viib proovija kiiresti wini juurde tagasi
|
|
|
|
|
|
|
|
sadiini
Vana Pingviin
Vanus: 53
Liitunud: 28.12.2007
Postitused: 1456
Asukoht: Otsige mind kolmandalt planeedilt...
Distributsioon: Lubuntu, Bodhi, Feren OS
|
|
Mina isiklikult ei tunne vähimatki vajadust tervet ilma Linuxiga üle ujutada.
See, et mina teda kasutan ja kõikidele teistele eelistan, ei tähenda automaatselt seda, et minu arvamus, mõtted ja suhtumine on sobiv kõigile.
Mida kassid ostaksid? Linuxi või Windowsi? Või ehk Mäki?
Nii, nagu kassidel, on enamikult sügavalt savi.
Kui asi töötab, siis on vahva. Kui ei tööta, siis tuleb tellida tasuline teenus.
Egas iga inime hakka oma arvutimasinat ise majandama.
Ei viitsi, ei taha, ei oska, ei pea vajalikuks. Miks? Ei viitsigi sellel peale üldse mõtlema hakata. Milleks?
Egas arvuti pole vajalik töövahend, millega suuri rahasid teenitakse vaid sihuke vaba aja sisutamise vidin.
Kesse loll oma telekat ise remondib? Või korsten ise pühib?
Selleks on ikka spetsialistid.
Ehk nagu ütles üks san. tehnik ummistunud kakapotti vaadates: "Peaga peab tööd tegema - PEAGA!"
Mina kasutan Linuxit, sest see on Mulle parim ja pole minu asi teiste elusid ja tegemisi reguleerida.
Ei ole sihukest "miilitsakompleksi".
|
|
|
|
_________________
Hea tarkvara kuulab kasutaja sõna
|
|
|
|
spott
Admin
Vanus: 43
Liitunud: 04.06.2005
Postitused: 8857
Distributsioon: Ubuntu
|
|
JanO-l käis siin vahepeal üks mõte läbi uue MTÜ loomise kohta, sest Linux.ee-st vist siiski enam asja ei saa. Saatsin talle järgmise sõnumi pea kuu tagasi, mida ta aga kahjuks siiani pole lugenud:
Eesti Vaba Tarkvara Liit - EVTL
Estonian Free Software Assotation - EFSA
Või mingi selline kombinatsioon võiks nimeks olla. Need domeenid pole lihtsalt enam vabad nagu just vaatasin - evtl-i oma on mingi tantsu liit ära võtnud Smile
Liikmeteks - juriidilised isikud ja eraisikud.
Liidu (MTÜ) eesmärgiks - vaba tarkvara arenduse toetamine eestis ja vaba tarkvara kasutavate ja arendavate ettevõtete toetamine ja huvide kaitsmine.
Mida siis liit teeks - jagaks igaastaseid auhindu vaba tarkvara arendajatele. Teeks vabale tarkvarale promo. Julgustaks ja abistaks uusi ettevõtteid vaba tarkvara kasutusele võtma, organiseeriks olulisemate vaba tarkvara alade täiendust (kui leitakse, et mingi tarkvara võiks näiteks tõlgitud olla).
Liikmed - kindlasti IT Kolledz tuleks taha saada, siis võiks läbi rääkida nii mõnegi teise vaba tarkvara müügiga ja tugiteenuse pakkujaga. Lisaks siis kõik eraisikust esindajad.
Ehk minu ettepanek oleks luua üks MTÜ, mille liikmeteks oleksid nii firmad kui ka eraisikud ja mis tegeleks nii vaba tarkvara promoga ja huvide kaitsmisega kui ka oleks mingil määral hüppelauaks vaba tarkvara kasutavate ja tuge pakkuvatele uutele firmadele, et täita antud turul see tühik. Lõin ka Pingviini foorumisse eraldi Kuulutuste foorumi alla uue foorumi Tehniline tugi, kus oleks võimalik erinevatel firmadel ja miks mitte ka eraisikutel oma teenuseid pakkuda.
|
|
|
|
_________________
Tellige endale sünnipäevaks, sõbrapäevaks või muuks tähtpäevaks kingitus: Kingitused internetist - NetiKink.eu
|
|
|
|
parimmax
Pingviini aktivist
Vanus: 59
Liitunud: 21.03.2009
Postitused: 367
Distributsioon: estobuntu,ubuntu
|
|
| kuldaväärt idee ju aga miks pole teoks saanud,.....
|
|
|
|
|
|
|
|
sadiini
Vana Pingviin
Vanus: 53
Liitunud: 28.12.2007
Postitused: 1456
Asukoht: Otsige mind kolmandalt planeedilt...
Distributsioon: Lubuntu, Bodhi, Feren OS
|
|
MTÜ tegemine on kökimöki ja korras.
Kõrgel tasustatud riigiisadele tasuta tarkvara (mis tontigi sisse ei too) promomine aga hoopis teine asi.
|
|
|
|
_________________
Hea tarkvara kuulab kasutaja sõna
|
|
|
|
olavsu1
Vana Pingviin
Vanus: 48
Liitunud: 01.12.2006
Postitused: 923
Distributsioon: ubuntu, mandriva
|
|
| keegi ei viitsi. selleks, et eestlane liigutaks on vaja Viktor Kingisseppa.
|
|
|
|
_________________
olen Troll ja ootan pingviin.org konto sulgemist.
|
|
|
|
parimmax
Pingviini aktivist
Vanus: 59
Liitunud: 21.03.2009
Postitused: 367
Distributsioon: estobuntu,ubuntu
|
|
| midagi ei ole tehtudki,kuid eeldame et keegi ei viitsi,riigiisadele pole promoda veel proovitud kuid eeldame et neid ei huvita jne jne.
|
|
|
|
|
|
|
|
parimmax
Pingviini aktivist
Vanus: 59
Liitunud: 21.03.2009
Postitused: 367
Distributsioon: estobuntu,ubuntu
|
|
| kõlab ehk naiivselt kuid jutt ei võiks käia millegi peale surumisest vaid alternatiivide näitamisest.kui omaks võetakse siis toe ja abi pakkmisest.
|
|
|
|
|
|
|
|
tramm
Vana Pingviin
Liitunud: 03.11.2008
Postitused: 900
Distributsioon: *buntu
|
|
kuna see (nagu ülalt loen), mida teha saab, ongi a) avalikkuse teavitamine, b) kvaliteetset tuge pakkuva ettevõtte loomine, siis variant a) on parimal viisil saavutatav kindlasti mitte mingi eraldi MTÜ kaudu asja nullist üles töötades, vaid olemasolevaid liikumisi ära kasutades. ma ei tea, kas pingviini promomine läbi piraadipartei oleks enesetapp või mitte, aga kindlasti kindlustaks see tähelepanu. mina isiklikult arvan, et ka piraadipartei üldine suund on asjalik (vaadates rahvusvahelisi tuuli) ja nende seostamine mingite tatiste tarkvaravarastega on ekslik. nad seisavad sisuliselt sama asja eest nagu vabatarkvara propageerijad (seaduste jne infoühiskonna jaoks ajakohastamine), aga võimalik, et ajend selleks on mujalt. minu arvates piraadipartei ja pingviin moodustaks asjaliku sümbioosi, sest piraadipartei tahab ühelt poolt olla mitte eelkõige "varaste partei" ja pingviinid saavad selle juures appi tulla ja arendada tugevalt vaba tarkvara jaoks vajalike muutuste teemat. üksi ei teeks pingviinid (vähemalt Eestis küll) mitte midagi ära. piraadipartei on lihtsalt nimi ja bränd. ei maksa sõna "piraat" kahtlase varjundi tõttu seda kohe maha teha, tuleb mõelda sisule ja sellele, mida selle brändiga on võimalik saavutada. minu arvates on praegu võimalik saavutada palju.
soovitan tõsiselt mõelda sellele, et kui põhimõttelised need erinevused ikkagi pingviini ja ühe intelligentsemat sorti piraadi vahel on. tegelikult olen ma üllatunud, et pingviinifoorumis piraadiparteid ilma mõtlemata legaliseerijateks ja varasteks tembeldatakse. natuke rohkem võiks ikka selle liikumise taustaga kursis olla.
lisan veel, et nimi piraat ja piraadipartei on tahtlikult väljakutsuvad. need äratavad tähelepanu. enamasti jäävad igasugu infoturbe jm areneva infoühiskonna küsimused tahaplaanile, neid eriti ei osata analüüsida, aga vahepeal kerkivad esile mingid skandaalid ja siis on kära kui palju. piraadi kuvand väljendab seejuures vägagi tabavalt neid infoühiskonna arenguga kaasnevaid äkilisi probleeme. piraate lihtsalt ja paratamatult tekib. piraat on areneva infoühiskonna sümptom. igaühest meist võib enda teadmata äkki saada lindprii infoühiskonnas, sest seadused ei suuda muutuvas olukorras inimeste eest seista, vaid kaitsevad pigem suurt rahvusvahelist äri ja korporatsioone või on lihtsalt jõuetud. sel juhul hakatakse jõuetuid seadusi ingnoreerima ja lähtuma piraadikoodeksist. sellise ideoloogilise tausta võib piraadi seisusele luua ja see ei pruugi olla sugugi 100% korrektne ja kehtida kõikide piraatide kohta, aga see on fakt, et piraate on tekkinud tohutu hulk ja see pole tingitud mitte eelkõige ja ainult inimeste ahnusest ja soovist varastada, vaid sellest, et asjade korralduses on midagi väga laias plaanis paigast ära.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
