Autor |
Sõnum |
HoHo
Vana Pingviin


Vanus: 40
Liitunud: 08.07.2005
Postitused: 527
Asukoht: Tallinn/Paide
Distributsioon: Gentoo

|
postitatud: 28.02.2007, 23:28 postituse pealkiri:
(teema puudub)
|
   |
|
conio.h on platformispetsiifiline ning üsna kindlalt see Linuxis ei tööta. Ainus funktsioon mis tal tundub sealt headerist kasutusel olevat on getch() kuid selle võiks asendada standartse stdio.h's oleva getc()'iga.
Ehk siis mitte just kõige kaasaegsem ja korralikum raamat võiks selle väikse näite kohta öelda
|
|
|
|
|
|
|
   |
bsdo

Pingviini aktivist

Liitunud: 22.02.2007
Postitused: 140
Distributsioon: ubuntu server

|
postitatud: 02.03.2007, 08:22 postituse pealkiri:
(teema puudub)
|
   |
|
_________________ Ubuntust
|
|
|
   |
HoHo
Vana Pingviin


Vanus: 40
Liitunud: 08.07.2005
Postitused: 527
Asukoht: Tallinn/Paide
Distributsioon: Gentoo

|
postitatud: 02.03.2007, 19:55 postituse pealkiri:
(teema puudub)
|
   |
|
Tjah, paraku tuleb tunnistada et siiani pole ma näinud veel ainsamatki korralikku maakeelset programmeerimisalast kirjateost mis kriitikat kannataks. Too raamat tundub sisaldavat igal lehel tervet hunnikut vigu, puudujääke ning halbu näiteid. Eks algteadmised saab C'st sealt küll kätte kuid hiljem tuleb siis terve hunnik asju ümber ja juurde õppida, C++'i selle järgi eriti õppida ei saa.
Üks kõige imelikum asi mida märkasin oli see, et ta kirjeldas funktsioonide prototüübid main funktsiooni sees. Ma tean küll et tehniliselt see küll töötab kuid minu arvates on see väga vale asi mida algajaile õpetada. Teine sarnane asi on LK 80 olev näide kus defineeritakse klass otse main funktsiooni sees.
Esimene koht kus räägiti midagi C++'st oli lehekülg 71 kus toodi sisse new ja delete. Muidugi seal tehti kohe ka viga, massiiv vabastati kui tavaline üksik char, seega oli seal mäluleke. Tegelikult ei vabastanud ta ainsamaski kohas mälu, kui too üks näide välja arvata kus vabastas massiivi kui tavalist muutujat. OK, OS küll koristab selle läbu programmi sulgudes kokku kuid õppematerialides võiks ikkagi kirjutada koodi mis on korrektne.
Kui lõpuks hakatakse LK 95 juures C++ teekidega tegelema siis loomulikult kasutatakse >10a vana varianti kus includeti .h laiendiga headereid. Cout'i kasutades ei kasutata mitte standartset endl'i vaid '\n'. Üldiselt on tolles teoses C++'st juttu ainult new/delete ning cout/cin juures. Kokku jämedalt 3-5lk.
Põhimõtteliselt on mul tunne et Teodor kirjutas kunagi ennemuistsel ajal ühe C raamatu. Ajad läksid edasi ning C++ sai populaarseks. Et mitte ajast maha jääda võttis Teodor kätte ning asendas oma C raamatus igal pool C ära C/C++'ga ning kirjutas paar lehte teksti juurde ning nimetas raamatu ümber "Baasteadmised programmeerimiskeelest C++". Igatahes C++ õppida soovijail pole sealt praktiliselt midagi võtta, hädapärast saab seda kasutada ainult bugide otsimise harjutusena kasutada.
Kusjuures tolle raamatu viimane versioon peaks olema aastast 2004. Huvitav küll mida ta on selles raamatus muutnud alates selle välja tuleku ajast ...
Kahju küll kuid kes tahab C++ kohe algusest peale enam-vähem normaalselt selgeks teha peab pöörduma muukeelse materiali poole. Ise kasutasin selleks siin varem viidatud Thinking in C++'i. See on mäekõrguselt üle kõigest maakeelsest mida siiani näinud olen.
Btw, keegi vahepeal mainis et enne C++ peale minekut peaks C selgeks tegema. Selleks pole erilist vajadust. Täitsa rahulikult võib hakata kohe kirjutama enam-vähem puhtas C++'s, üksikud selles puuduvad asjad võib käigu pealt juurde võtta.
|
|
|
|
|
|
|
   |
Hardi

Pingviini aktivist


Vanus: 48
Liitunud: 31.10.2005
Postitused: 153
Distributsioon: Arch64

|
|
|
 |
HoHo
Vana Pingviin


Vanus: 40
Liitunud: 08.07.2005
Postitused: 527
Asukoht: Tallinn/Paide
Distributsioon: Gentoo

|
|
|
   |
johnsmith
Vana Pingviin


Vanus: 50
Liitunud: 24.07.2006
Postitused: 714
Asukoht: Universum
Distributsioon: Ubuntu/Gentoo/FreeBSD

|
postitatud: 02.03.2007, 21:27 postituse pealkiri:
(teema puudub)
|
   |
|
Võib olla venelased ja hiinlased võivad nautida omakeelset programmeerimis kirjandust, tegelikult isegi soome keelde on neid päris palju tõlgitud.
Eestlased peavad paraku kindlasti lugema muukeelset kirjandust.
Pealegi kui hakata tegema väheke keerulisemaid programme kui "hello world" siis võib juhtuda, et programm ei kompileerugi mingil põhjusel ja siis peab nagunii kolama võõrkeelsetes foofumites. Ma olen isegi tähele pannud, et ma loen ka saksa keelseid foorumeid kuigi saksa keelt ei räägi kood on ju ikka sama kõigis keeltes.
Kahjuks pole olnud aega ennast kurssi viia selle raamatuga aga julgen väita, et C keele õppimine enne C++ on pigem kahjulik kui kasulik. Milleks harjutada ennast millegagi ja siis õppida täiesti uuesti mingi asi. Võib olla keegi on nii andekas, et saab kohe aru mis on objekt ja hakkab kohe laiendama ja looma objekte siis peab tunnistama, et endale see küll lihtne pole vähemalt alguses mitte.
Koolides ka alustatakse näiteks javast mis sunnib programmeerijat kasutama objekte kohe alguses kui C++ võib kirjutada C sarnast koodi siis java on täiesti objektile orjenteeritud.
Muidugi sellega ei saa rahule jääda, et head maakeelset kirjandust pole aga see pole ilmselt majanduslikel põhjustel võimalik. Keegi ei tooda ju kui pole piisavalt tarbijaid.
|
|
|
|
_________________ "Thinking is the hardest work there is, which is probably the reason why so few engage in it" - Henry Ford
|
|
|
   |
bsdo

Pingviini aktivist

Liitunud: 22.02.2007
Postitused: 140
Distributsioon: ubuntu server

|
postitatud: 02.03.2007, 22:52 postituse pealkiri:
(teema puudub)
|
   |
|
_________________ Ubuntust
|
|
|
   |
sander85
Vana Pingviin


Vanus: 39
Liitunud: 08.08.2005
Postitused: 4359
Asukoht: Tallinn (vahel ka Virtsu)
Distributsioon: Mageia, Debian, CentOS

|
postitatud: 02.03.2007, 23:21 postituse pealkiri:
(teema puudub)
|
   |
|
natuke õppematerjale igasugustele keeltele:http://minitorn.tlu.ee/~jaagup/kool/java/
sealt saab nii näidisülesandeid kui ka suures koguses näiteid, kuidas teha algust mingi keelega, kui algus käes, siis edasi peaks oskama juba iga huviline ise tuhnida ja otsida, internet on suur ja lai
|
|
|
|
_________________
|
|
|
   |
Hardi

Pingviini aktivist


Vanus: 48
Liitunud: 31.10.2005
Postitused: 153
Distributsioon: Arch64

|
postitatud: 03.03.2007, 01:32 postituse pealkiri:
(teema puudub)
|
   |
|
Mina igal juhul neid eestikeelseid raamatuid enam ei usu. Täpselt sama mälu vabastamise viga on ka Viktor Lepiksoni C keele õpikus. Aga vähemalt ta ei nimeta seda c++ õpikuks.. ainult möödaminnes tutvustab mõnda c++ käsku... Tegelikult peab nagunii alati ise kõik mitmest allikast ja manualist üle kontrollima. Ega Inglise keel ka nii raske polegi. Pole kunagi koolis õppinud teda, aga tasapisi on külge jäänud.. Tegelikult on eestikeelsete raamatute olemas olu lausa kahjulik, sest süvendab laiskust ja rumalust. http://www.cplusplus.com/doc/tutorial/dynamic.html on kõik ilusti kirjas, aga miks ma siis sealt ei vaadanud?
|
|
|
|
|
|
|
 |
Hardi

Pingviini aktivist


Vanus: 48
Liitunud: 31.10.2005
Postitused: 153
Distributsioon: Arch64

|
|
|
 |
bsdo

Pingviini aktivist

Liitunud: 22.02.2007
Postitused: 140
Distributsioon: ubuntu server

|
postitatud: 14.03.2007, 13:49 postituse pealkiri:
(teema puudub)
|
   |
|
_________________ Ubuntust
Viimati muutis bsdo 14.03.2007, 14:36; muudetud 4 korda
|
|
|
   |
priit
Vana Pingviin

Vanus: 41
Liitunud: 04.08.2005
Postitused: 521
Asukoht: Tartu
Distributsioon: CentOS / OS X

|
|
|
  |
bsdo

Pingviini aktivist

Liitunud: 22.02.2007
Postitused: 140
Distributsioon: ubuntu server

|
|
|
   |
HoHo
Vana Pingviin


Vanus: 40
Liitunud: 08.07.2005
Postitused: 527
Asukoht: Tallinn/Paide
Distributsioon: Gentoo

|
postitatud: 14.03.2007, 16:16 postituse pealkiri:
(teema puudub)
|
   |
|
Suvalise andmekandja peale saab varundada ka priidu skriptiga, lihtsalt tuleb sarnaselt koodi muuta.
Võiksid ju asja huvitavamaks teha ning varundatavad kataloogid lugeda kas parameetritest või conf failist, a'la ~/.backups
|
|
|
|
|
|
|
   |
|