Portaal Portaal Pingviini veeb foorumi pealeht
  Viki  |  IRC  |  Otsing  |  Küsimused ja vastused  |  Profiil  |  Privaatsõnumite vaatamiseks logi sisse  | Logi sisse või Registreeru
<empty>
Vaata järgmist teemat
Vaata eelmist teemat

Postita uus teemaVasta teemale
Autor Sõnum
murdock
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist


Vanus: 48
Liitunud: 08.06.2006
Postitused: 140
Asukoht: harjumaa

estonia.gif
postituspostitatud: 07.09.2006, 21:58  postituse pealkiri:  Igivana küsimus: Linux või Win  

Postitaks siia ühe DELFI portaali kommentaari Arvo Mägi artiklile. See kommenterija on asja päris hästi kokku võtnud. Kommentaar on tekstina siin:
to Heh!, 06.09.2006 23:25, 07.09.2006 15:33
Ära alahinda ka PC-mänge, eriti võrgumänge, mille populaarsus on suur.

Oma Linuxi kogemusest võin öelda, et on seda näpitud suht kaua. Põhiliselt red hat-i ja fedorat. Põhiline puudus on see, et frontend GUI rakendusi ei ole saada nii palju kui windows XP-l näiteks. Meelelahutus-kastina jääb linuxiga PC ka windowsile alla. Samuti jääb linuxi kast alla erinevate seadmete ühildamises arvutiga - windowsis on ikka tunduvalt kergem ühendada suvalist USB seadet arvutiga kui Linuxis. Linuxis pead tihti vaatama root-õigustes kasutajana miks USB seade ei ühildu, uurima süsteemi logisid ja see on peavalu. Uute programmide installimine Linuxis - ka peavalu. On küll üritatud välja mõelda add/remove programs sarnast vidinat, aga kasutaja peab alati mõtlema, kas see allalaaditud programm installeerub selle distro ja selle kerneliga, kas vajalik tugi selle softi töötamiseks on olemas, kas vajalikud teegid on olemas, dependency-hell mõiste on tuttav ma arvan igale linuxi tegelasele. Rääkimata taoliste programmide käima saamisest, mis ei ole n-ö pakist saadaval, vaid tuleb lahti pakkida ja kompileerida. Mõnedel võibolla on eraldi installifail, kust programm on võimalik isegi installida.
Tuleb ka mainida puudulikku veateadete raporteerimist Linuxis. Tihti jookseb mõni programm lihtsalt kinni, teatamata midagi.

Ühesõnaga, Linuxis on endiselt vaja liiga palju kasutada käsurida, et asjad installeeruksid, käima läheksid, töötaksid. Kui mõni distro saab niikaugele, et käsurida peab kasutama tõesti minimaalselt, kui üldse (ainult diagnostikaks), siis ma juba hakkaks habet sügama ja kasutama Linuxit kui põhiOS-i.
Ja link on siin!


Innu
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist


Vanus: 34
Liitunud: 08.07.2005
Postitused: 202
Asukoht: T.A.R.T.U
Distributsioon: Ubuntu
estonia.gif
postituspostitatud: 07.09.2006, 23:53  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Võrgumängud nagu Enemy-Territory, RTCW, Quake, Doom on ju täiesti linuxile olemas. Torkige ainult ventrilo arendajaid ning las teevad linuxi versiooni sellest.

Pakihaldur on näiteks ubuntul juba ammu olemas, mis lahendab kõik dependencyd. Kompileerimist ei lähe vähemalt ubuntul sama hästi kui üldse vaja, kui just pole mingi eriline programm.

USB deviced? Hiired, klavid, digifotokad lähevad küll ilma ühegi vajutuseta tööle. Mingit mobiili läbi datakaabli ei saanud ubuntus tööle(ei mäleta mis mobiili, sõber tahtis proovida).

Saab ka ilma käsureata, kuid koos on alati lihtsam.

Kommenteerisin siis ubuntut. Smile


spott
Admin
Admin


Vanus: 43
Liitunud: 04.06.2005
Postitused: 8853

Distributsioon: Ubuntu
estonia.gif
postituspostitatud: 08.09.2006, 06:33  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Näppimisel ja kasutamisel on ikka suur vahe. Ma kunagi ka näppisin Linuxit - üks igavesti segane asi oli. Midagi teha ei osanud. Näppimised kestsid tavaliselt kuni tund - ja siis kohe Windowsisse tagasi. Loomulikult ei teadnud ma midagi isegi mitte pakihaldutritest. Üritasin samuti erinevaid rpm pakette ise tõmmata ja kuidagi moodi paigaldada.
Lisaks on praegu süsteemid arenenud nii kaugele, et enamik USB seadmeid töötab siiski out of the box.

Kuid mis mulle Linuxi juures kõige rohkem meeldib - kui miski ei tööta või ei lähe tööle - ma siiski saan selle kohta infot. Tuleb ainult osada logisid vaadata. Kuid Windows - mitte midagi.
Ja kui keegi tuleb mulle rääkima Windowsis lihtsalt paigaldatavast riistvarast, siis selle jutuga saadan ma küll inimese ....
Hea näide selle kohta: http://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=268679

_________________
Tellige endale sünnipäevaks, sõbrapäevaks või muuks tähtpäevaks kingitus: Kingitused internetist - NetiKink.eu

faramir
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist


Vanus: 47
Liitunud: 02.08.2006
Postitused: 117
Asukoht: Tallinn/Tammispää
Distributsioon: Debian 4.0
estonia.gif
postituspostitatud: 08.09.2006, 08:28  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

spott kirjutas:
Näppimisel ja kasutamisel on ikka suur vahe. Ma kunagi ka näppisin Linuxit - üks igavesti segane asi oli. Midagi teha ei osanud. Näppimised kestsid tavaliselt kuni tund - ja siis kohe Windowsisse tagasi. Loomulikult ei teadnud ma midagi isegi mitte pakihaldutritest. Üritasin samuti erinevaid rpm pakette ise tõmmata ja kuidagi moodi paigaldada.


Probleem on selles, et paljude kasutjate jaoks seni (või ka nüüd) lõppes näppimine konsoolis, suurem osa minu varastest katsetustest Linuxiga läksid nt selle nahka, et kui üritasin crt monitorili inimmlikke hertse ja resot ette manada, ei tulnud pilt enam üles. Ja algajana ei osanud konsoolis midagi toimetada. Paraku hirmutab see algajad eemale tükiks ajaks. See asi on küll tsipake paranenud tundub.

spott kirjutas:
Kuid mis mulle Linuxi juures kõige rohkem meeldib - kui miski ei tööta või ei lähe tööle - ma siiski saan selle kohta infot. Tuleb ainult osada logisid vaadata. Kuid Windows - mitte midagi.


Üldiselt 100% nõus, iseasi, kas sellest infost alati kasu on, aga logifailid on äärmiselt mõnusad Linuxis. Ainuke häda, et peab teadma kust vastavat logifaili otsida.


spott kirjutas:
Ja kui keegi tuleb mulle rääkima Windowsis lihtsalt paigaldatavast riistvarast, siis selle jutuga saadan ma küll inimese ....
Hea näide selle kohta: http://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=268679


Noh, see üks näide ei tõesta, et Linux sööb riistvara paremini kui Win. Ei ole see seis kahjuks nii roosiline. Tuleb küll tõdeda, et praegu mul suuri riistvaraprobleeme kahel arvutil, kus Linux peal ei ole, aga ATI kaardiga masinal pole veel saanud 3d-d tööle. Vanasti oli tihti ka probleeme nn winmodemite ja printeritega.

Ma ei taha öelda, et Win on parem kui Linux, kuna siis ma ju Linuxiga ei mässaks, aga XP on tavakasutaja jaoks täiesti hea ja toimiv süsteem, eriti kui ta oskab ka kõik vajalikud tulemüürid ja viirusetõrjujad peale panna.
Koduarvutis viimasel ajal olen winis tõesti harva olnud, sest Linuxis nii palju uurimist ja õppimist, pealegi olen saanud enam vähem kõik mind hetkel huvitavad rakendused tööle.

_________________
Avataril olev pilt on illustratiivne...

markus
Pingviini kasutaja
Pingviini kasutaja


Vanus: 38
Liitunud: 11.08.2006
Postitused: 43
Asukoht: Tartu
Distributsioon: Gentoo
blank.gif
postituspostitatud: 08.09.2006, 23:48  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Tekkis t2na kirjutamise tuju.

Kommentaar on tegelikult konstruktiivne ja asjalik aga endiselt on viidatud probleemidele valesti: k6ik puudused mis said 2ra m2rgitud on komistuskivid nendele kasutajatele kellel on tugev windowsi keskkonnale omane arvuti kasutamise stiil v2lja kujunenud ning puudub tahtej6udu/aega/m6istust ymberharjumiseks.

Yldiselt siis: probleem ei seisne mitte selles, et m6ni distributsioon oleks mingis osas puudulik, vaid selles, et need on fundamentaalselt erinevad. Teatud piirini saab neid sarnaseks muuta ja selles suunas on veel veidi arenguruumi, aga l6ppkokkuv6ttes peab ikkagi iga kasutaja kes windowsi keskkonnast linuxile liigub mingeid t6ekspidamisi muutma.

K6ige teravam neist komistuskividest, ja IMHO seniajani aktuaalne on GUIde puudse probleem. Ja sealjuures on probleemiks ka see, et puudub yhtne "look and feel". Asjad paranevad, aga KDE applikatsioonid Gnome'is n2evad ikkagi v2lja veidi "out-of-place", ning vastupidi. Asja teeb keerulisemaks ka see omadus, mida enamus linuxi kasutajaid loevad plussiks - suur konfigureeritavus. Saan ka sellest aru. N2iteks teine kord venna arvuti taha istudes kus on ka KDE olen hetkeks segadusse sattunud, puhtalt konfiguratsiooni erinevuste t6ttu. Samuti on m6ned inimesed loobunud yritamast minu arvutis midagi tegemast ja sealjuures yldse isegi ei yrita m6ista (st. loobuvad enne esimest korda proovimas), kuna puudub tuttav windowsi logo ja sinine tegumiriba.

V6tame n2iteks selle k2surea kasutamise probleemi. Ma kuulen kogu aeg kuidas keegi ikka ja j2lle toob seda puuduseks. Asi on lihtsalt kasutamise stiili erinevustes. Distributsioonid ei toeta windowsi laadset GUI-only stiili veel sellisel m22ral, et olla piisav ekstreemsemate windowsi-kasutajate standardite jaoks. P6hjus miks suur enamik kasutajaid eelistab GUId on v6ibolla see, et seal peitub mingisugune loogika mis lubab rakendust selgeks 6ppida kergema vaevaga, ning lihtsamate rakenduste puhul yldse manuali lugemata.

K2surea puhul on tarvilik aga isegi iga pisema uue rakenduse/k2su puhul eelnevalt veidi selle funktsioonide ja syntaksiga tutvuda. Samas on sellel ka omad eelised. Kui shelli ja vajalike rakenduste kasutamine on juba libedalt n2pus, on see tihtipeale (olenevalt rakendusest muidugi) kiirem ja mugavam, ning pakub palju rohkem v6imalusi kui enamus GUId.

Mina n2iteks hakkasin juba p2rast paari kuud aktiivset linuxi kasutamist kogu aeg v2hemalt yhte konsooli akent lahti hoidma. See komme kandus yle ka windowsile, kui ma olin see suvi sunnitud seda t88ylesannete t6ttu kasutama. Minu puhul on muidugi oluliseks teguriks ka see, et klaviatuur on lemmik sisestusvahend ning olen endale selgeks teinud ka dvorak klahviasetuse. Parem k2si ei liigu kunagi v2ga hea meelega klaviatuurist hiire poole.

Sain nyyd vist k6ik m6tted kirja. Kui ma mingit punkti liiga palju kordi l2bi n2mmutasin, siis on see tingitud ilmselt sellest,
- et see punkt tundus mulle oluline;
- ma olen natukene uimane ja v2inud, et kuidagi paremini seda s6nastada;


johnsmith
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 49
Liitunud: 24.07.2006
Postitused: 714
Asukoht: Universum
Distributsioon: Ubuntu/Gentoo/FreeBSD
finland.gif
postituspostitatud: 09.09.2006, 17:26  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Mehejutt, siia polegi midagi lisada,

Minu meelest see teema on sama mis küsida kumb on parem kas mootorratas või auto. Kes võib öelda, et mootorratas on parem kui auto ?
Mootorratas ei ole ju auto konkurent pigem alternatiiv. Kui keegi ostab mootorratta siis ta ei saa ju nõuda, et mootorrattal oleks kabiin ja 4 ratast.
Miks siis Linux peab muutuma windowsiks.
Mootorrattaga sõidavad ikka need kellel meeldib sõita mootorrattaga......

Consoli programmidel ei ole midagi ülelligset ja alati kui on valida mingi laheda consoli softi või gui vahel valin ma alati consoli.
Kui keegi ei oska lugeda manpagesid siis peab ikka peeglisse vaatama mitte nimetama gui puudumist Linuxi puuduseks. See on ikka klaviatuuri ja tooli vahelise tihendi puudus.


uniz
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 44
Liitunud: 18.05.2006
Postitused: 764

Distributsioon: ubuntucare
estonia.gif
postituspostitatud: 09.09.2006, 17:47  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Ma eelistan eesti_keelset. Aga desktopina on windows parem. Ka kaameraga saab lihtsamini pilte usb-st kätte. Linuxi ja unixiga peab 100 asja tegema..

Ma arvan, et kõik on oma koha leidnud. Pole nad windowsist paremad midagi- IKKA veel KÄSITÖÖ


Hardi

Pingviini aktivist
Pingviini aktivist


Vanus: 47
Liitunud: 31.10.2005
Postitused: 153

Distributsioon: Arch64
estonia.gif
postituspostitatud: 09.09.2006, 17:52  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Kes se keelab konsoli programmile ise gui teha? Lihtsaim moodus Kommanderi script KDEs..


antik
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist



Liitunud: 25.08.2006
Postitused: 159


estonia.gif
postituspostitatud: 09.09.2006, 18:02  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

uniz kirjutas:
Ma eelistan eesti_keelset. Aga desktopina on windows parem. Ka kaameraga saab lihtsamini pilte usb-st kätte. Linuxi ja unixiga peab 100 asja tegema..

Ma arvan, et kõik on oma koha leidnud. Pole nad windowsist paremad midagi- IKKA veel KÄSITÖÖ


Mis käsitööst jutt käib? Kui ma torkan oma Samsungi seitsme megapixelise digikaamera PC-BSD usb porti, siis hüppab KDE-s kohe ette aken, mis küsib, mida ma selle seadmega teha tahan. Tavaliselt valin, et lihtsalt avada failihalduris- muidu võib ka mingis pildiväänamisproges. Kui tahan ta välja võtta siis klõpsin kas menüüs või töölaual seadme ikoonil paremat klahvi ja valin unmount. Sama kehtib ka cd-de, usb mälupulikate ja väliste kõvaketaste kohta.

Programmide installeerimine käib paari hiireklõpsuga, kui on mõni PBI pakett juba internetis alla tõmmatud- uninstall/mahavõtmine käib veel kiiremini. Näiteks OpenOffice.org installeerimine võtab ca 1 minut. Kui ei ole parajasti kuskilt mõnda PBI-d saadaval, siis intalleerin kas portidest binaarpaki:
Kood:
pkd_add -r firefox

või kompileering portidest "bleading edge"- st täna välja lastud koodi:
Kood:
portinstall firefox

Kõik sõltuvused installeeritakse automaatselt.

NB: PBI installerile ei ole sõltuvusi- kõik vajalik on juba kaasas ja installeeritakse eraldi kataloogi, mitte baassüsteemi- hilisem eemaldamine on palju lihtsam.


uniz
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 44
Liitunud: 18.05.2006
Postitused: 764

Distributsioon: ubuntucare
estonia.gif
postituspostitatud: 09.09.2006, 18:43  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Kindlasti läheb löögi alla (kasutusse) kui tehakse krüptimine valmis. Ma ootangi mingit 1.5 või sellist.


HoHo
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 39
Liitunud: 08.07.2005
Postitused: 527
Asukoht: Tallinn/Paide
Distributsioon: Gentoo
estonia.gif
postituspostitatud: 15.09.2006, 09:55  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

markus kirjutas:
Asjad paranevad, aga KDE applikatsioonid Gnome'is n2evad ikkagi v2lja veidi "out-of-place", ning vastupidi.
KDE4'ga peaks asjad tunduvalt paranema. http://doc.trolltech.com/4.2/gallery-cleanlooks.html

Ehk on ka Gnome poolt midagi sarnast loota.


mihkel
Vana Pingviin
Vana Pingviin



Liitunud: 16.04.2006
Postitused: 1284

Distributsioon: Fedora/Centos
estonia.gif
postituspostitatud: 15.09.2006, 10:17  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

HoHo kirjutas:

Ehk on ka Gnome poolt midagi sarnast loota.


Ma alguses vaatasingi, et pildid on gnome keskonnast tehtud Razz


Näita (aja järgi):      
Postita uus teemaVasta teemale


Vaata järgmist teemat
Vaata eelmist teemat
Powered by phpBB2 Plus based on phpBB © 2001/7 phpBB Group