Portaal Portaal Pingviini veeb foorumi pealeht
  Viki  |  IRC  |  Otsing  |  Küsimused ja vastused  |  Profiil  |  Privaatsõnumite vaatamiseks logi sisse  | Logi sisse või Registreeru
<empty>
Vaata järgmist teemat
Vaata eelmist teemat

Postita uus teemaVasta teemale
Autor Sõnum
estysoft
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist


Vanus: 35
Liitunud: 13.07.2006
Postitused: 129

Distributsioon: Debian GNU/Linux
estonia.gif
postituspostitatud: 12.11.2013, 10:36  postituse pealkiri:  Eesti koolid ei jaksa enam Microsoftilt tarkvara osta  

Hiljemalt tuleval suvel läheb Windowsi operatsioonisüsteemi ja MS Office’i kasutamine koolide jaoks vähemalt kümme korda kallimaks.
Enamik Eesti koolide arvutitest on niivõrd ajale jalgu jäänud, et ei saa Windows XP-st uuema operatsioonisüsteemiga hakkama.
Vabatarkvarale üleminek ei pruugi päästa, sest Eestis pole piisavalt palju Linuxi-asjatundjaid.
http://epl.delfi.ee/news/eesti/eesti-koolid-ei-jaksa-enam-microsoftilt-tarkvara-osta.d?id=67076102

Lootsin Pingviinist juba teemakohast arutelu leida.


zaxon
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 42
Liitunud: 10.04.2006
Postitused: 478
Asukoht: Tartu
Distributsioon: Gentoo
estonia.gif
postituspostitatud: 12.11.2013, 11:23  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

http://menu.err.ee/elu/84e37148-879c-4b46-b08a-31b45bf25363

jaburus, enamik väiteid vaba tarkvara teemal on laest võetud või kõhutunde järgi genereeritud. kas keegi on reaalselt ja erapooletult üritanud riigi tasemel üldse uurida vaba tarkvara võimalusi ? mikropehmele raha andmine on nagu kiirlaenu võtmine - mis kergelt saadud, tuleb hiljem raskelt tagasi maksta ja seda meie kõigi taskust. antud juhul peaks ametnikud reaalselt oma tööd tegema ja välja töötama perspektiivika lahenduse, mitte lihtsalt probleemi suunas raha loopima. olenemata, mida maailmapank meie kohta ütleb, me pole kindlasti veel nii rikas riik.

pealegi, mis üüratut ümberõpet kooli tasemel arvuti kasutamine üldse vajab ? keskmine administraator saaks süsteemsete lahenduste paigaldamisega kindlasti hakkama ja süsteemis toimetamine ei erine nii kardinaalselt, et selle ümber üldse tasuks tolmu keerutada. hariduslikust aspektist oleks see üüratu kasuteguriga ja näitaks õpilastele, kui palju on võimalik puhtalt vaba tarkvara abil ära teha - paljudel pole aimugi sellest. kooliõppe üles ehitamine puhtalt kommertsile tähenda õpitud abituse juurutamist ja harjutabki inimesed mõtlema, et ahistavate piirangutega kommertstarkvara on kõige puhul ainuke lahendus.

igasugune muutus vajab ressurssi, võiks teha nüüd otsuse, mis ei kirjutaks tulevikku sisse sääraseid ilmseid ja ebameeldivaid üllatusi.




Viimati muutis zaxon 12.11.2013, 12:29; muudetud 4 korda
M6h
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist



Liitunud: 28.04.2009
Postitused: 171

Distributsioon: Linux Mint 15 (Olivia)
estonia.gif
postituspostitatud: 12.11.2013, 11:51  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Ja tänapäeva noorel inimesel ei ole pingviini ka suurt midagi selgeks saada omale, kui vähegi nuppu ja tahtmist on. Ise tulin täiesti nullist windowsi pealt paar aastat tagasi ja ei näinud asjas hirmu. Pigem on see Windows Vs Linux puhtalt juba mugavuse küsimus.


imre
Vana Pingviin
Vana Pingviin



Liitunud: 16.08.2005
Postitused: 2581
Asukoht: Saku kant
Distributsioon: Ubuntu
estonia.gif
postituspostitatud: 12.11.2013, 12:29  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Kui juba Hariduse Infotehnoloogia SA (HITSA) juhatuse liige kommenteerib, et „Me võime Bill Gatesi vihata, aga väga suur osa maailmast kasutab ikkagi MS Office’it. Midagi ei ole teha, kui tahta kirju välismaale saata, tuleb seda kasutada.”

Mis arengut me ootame kui inimene on omal ametikohal pehmelt öeldes ebapädev.
LINK põhikirjale.

_________________
Enne teema püstitamist kasutage OTSINGUT
Küsi targalt: Infot siit !
Kui aru ei saa, siis küsi.

zaxon
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 42
Liitunud: 10.04.2006
Postitused: 478
Asukoht: Tartu
Distributsioon: Gentoo
estonia.gif
postituspostitatud: 12.11.2013, 12:37  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

ohh-jah, igal sammul tuleb tõdeda, milline keskpärasus meie riiki juhib Neutral


kyng
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist


Vanus: 33
Liitunud: 30.09.2007
Postitused: 184
Asukoht: Tartu
Distributsioon: Xubuntu 14.04 /Xubuntu 12.10
estonia.gif
postituspostitatud: 12.11.2013, 12:51  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Jah aga niisama siin või kuskil kommentaariumis halamin, kui ebapädev üks või teine asjapulk on, ei muuda ka midagi. Ma leian, et mõni spetsialist võiks kirjutada antud teemal mõne tõsiselt pädeva arvamusartikli, kus seni toodud 101 mõttetut argumenti, kuidas me ikka ilma pisipehmeta kuidagi hakkama ei saa ümber lükatakse.

Peaks mingeid lahendusi välja pakkuma, konkreetseid näiteid tooma (ka edulugudest mujalt). Ma ei tea, kes seda vedada võiks, on meil üldse mingit aktiivset vabavara propageerivat ühendust?

Eks microsofti mehed on head müügitööd teinud ja kui pingviinid enda poolt midagi ei tee, siis polegi mõtet M$ edu peale vanduda.

_________________
Dropbox: 500 MB sulle ja 500 MB mulle. Diil?

imre
Vana Pingviin
Vana Pingviin



Liitunud: 16.08.2005
Postitused: 2581
Asukoht: Saku kant
Distributsioon: Ubuntu
estonia.gif
postituspostitatud: 12.11.2013, 12:59  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Täpsustaks, MS poolel nimetatakse neid isegi evangelistideks.

_________________
Enne teema püstitamist kasutage OTSINGUT
Küsi targalt: Infot siit !
Kui aru ei saa, siis küsi.

zaxon
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 42
Liitunud: 10.04.2006
Postitused: 478
Asukoht: Tartu
Distributsioon: Gentoo
estonia.gif
postituspostitatud: 12.11.2013, 13:05  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Tsitaat:
Nii Koitla kui ka Kotka kinnitavad, et kulutused, mida oleks Linuxile üleminekul tarvis teha, võivad kokkuvõttes olla suuremad kui Microsofti uued litsentsitasud.

pole mingit analüüsi, puhtalt väited ja isegi, kui on kallim, siis see on paljuski ühekordne kulutus nö. alussüsteemile. mikropehmele peab aga järjepidevalt sellist obrokit maksma ilma igasugu kindluseta, et juba järgmise nurga taga veel suuremat kirvest ei oota.


imre
Vana Pingviin
Vana Pingviin



Liitunud: 16.08.2005
Postitused: 2581
Asukoht: Saku kant
Distributsioon: Ubuntu
estonia.gif
postituspostitatud: 12.11.2013, 13:11  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Sisuliselt nagu oma maja soojustamine. Investeerid üksjagu, aga kokkuvõttes võidad ikkagi.
Aga noh, kui neil loogilist mõtlemist pole, siis pole midagi teha ka.
Ehk mõni pädevam inimene etteotsa valida.

_________________
Enne teema püstitamist kasutage OTSINGUT
Küsi targalt: Infot siit !
Kui aru ei saa, siis küsi.

hannes
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist


Vanus: 34
Liitunud: 18.06.2009
Postitused: 213
Asukoht: Pärnu
Distributsioon: Debian | Ubuntu
estonia.gif
postituspostitatud: 12.11.2013, 17:05  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

M6h kirjutas:
Ja tänapäeva noorel inimesel ei ole pingviini ka suurt midagi selgeks saada omale, kui vähegi nuppu ja tahtmist on. Ise tulin täiesti nullist windowsi pealt paar aastat tagasi ja ei näinud asjas hirmu. Pigem on see Windows Vs Linux puhtalt juba mugavuse küsimus.

Just, tahtmist peab olema, intuitiivsust ka. Tulin juba 2009. aastal Ubuntu peale üle, täiesti esimene iseseisev kokkupuude Linuxiga. Aega võttis, aga asja sai. Internet on niipalju infot täis, et kui oli mingi probleem, siis vastus oli sellele enamasti juba kuskil olemas koos lahendusega. Väga vähe olen ise küsima pidanud. Nüüd olen Debiani peal ning saanud aru, et peale nelja-aastast Ubuntu kogemust pole seal midagi kardinaalselt erinevat või raskemat, eks üks ju teise najale ehitatud. Mis puutub hirmu Linuxi ees, siis keegi ei oska Windowsi jumala armust kasutada.


Kaar3l
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 32
Liitunud: 07.05.2007
Postitused: 692
Asukoht: Plv
Distributsioon: Ubuntu
estonia.gif
postituspostitatud: 12.11.2013, 19:18  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

zaxon kirjutas:
ohh-jah, igal sammul tuleb tõdeda, milline keskpärasus meie riiki juhib Neutral

Ma kardan, et sa isegi üle hindasid neid.

imre kirjutas:
Kui juba Hariduse Infotehnoloogia SA (HITSA) juhatuse liige kommenteerib, et „Me võime Bill Gatesi vihata, aga väga suur osa maailmast kasutab ikkagi MS Office’it. Midagi ei ole teha, kui tahta kirju välismaale saata, tuleb seda kasutada.”

Mis arengut me ootame kui inimene on omal ametikohal pehmelt öeldes ebapädev.
LINK põhikirjale.

:O See lause. Ja inimene on Hariduse Infotehnoloogia SA (HITSA) juhatuse liige. Tule taevas appi!

_________________
Hyva päiva!

imre
Vana Pingviin
Vana Pingviin



Liitunud: 16.08.2005
Postitused: 2581
Asukoht: Saku kant
Distributsioon: Ubuntu
estonia.gif
postituspostitatud: 12.11.2013, 21:25  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Eks tegu on "asjapulga" kommentaariga kes teh. poole pealt ei tea mitte midagi.
Harjunud oma windowsiga töömasinas ja ongi kõik.
Kommentaari oleks tulnud küsida IT'ga kursis olevalt inimeselt.

_________________
Enne teema püstitamist kasutage OTSINGUT
Küsi targalt: Infot siit !
Kui aru ei saa, siis küsi.

mckevin
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist


Vanus: 30
Liitunud: 02.05.2007
Postitused: 114
Asukoht: tallinn
Distributsioon: Arch Linux x86_64
estonia.gif
postituspostitatud: 12.11.2013, 22:51  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

no tõstku käsi need siis kes 700€/kuus läheksid mõnesse kooli "linuxit adminnima"


erku
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 50
Liitunud: 12.09.2008
Postitused: 549
Asukoht: Tallinn, Järvamaa
Distributsioon: Mint/Debian _32bit
estonia.gif
postituspostitatud: 12.11.2013, 23:19  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Huvitav; aga olukord, kus litsentsi omav server võib genereerida tuhandeid virtuaalmasinaid ja virtuaalmasinatele on üle võrgu ligipääs. Ja mõelda veel meie internetivõrgu kiiruse ja headuse lõputule kiidulaulule. Laughing Tööjaamas võib ju Linux olla; tegelt võib teoorias olla "midaiganes", kui tal on vastav liides ja väljund.

Aga, millisest arvust arvutitest üldse jutt käib?

_________________
Mõttetera: Kui tarkvara ei meeldi või ei sobi, tuleb valida teine tarkvara.

Kruusia
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist



Liitunud: 26.09.2013
Postitused: 263
Asukoht: Rae vald
Distributsioon: Mint 18.1 Mate
estonia.gif
postituspostitatud: 12.11.2013, 23:31  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Mina tõstan käe. Aga ma ei oska piisavalt Smile samas 700 € saaks vist (minu võhiku meelest) teenida ka nii, et masinapark jookseb ja mina olen kuskil mujal järgmist 700 € kasseerimas, et siis teha seda veel kord ja veel kord...
Ilmselt olen naiivne, kuid mulle see meeldiks, khm.

_________________
Kruusias elavad kruusid. Ehivad end rõngaste ja piltidega. Aga sisu on vedelavõitu

-IFFI-
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 43
Liitunud: 25.06.2005
Postitused: 1399
Asukoht: Lappeenranta-Turku
Distributsioon: Debian - CentOS
finland.gif
postituspostitatud: 13.11.2013, 07:28  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Kirjutan ka oma naiivse vastuse Smile Kätt ei julge tõsta aga arvan, kui asi on aint süsteemi paigaldamises ja häälestamises ning hilisemas administreerimises(hooldamises) siis ma saaks hakkama küll, ja kui vaja midagi muud teha küll õpiks ka selle ära. Aga eks ma tõesti ilmselt istun präät roosade prillide taga.

Ühesõnaga kui oleksin piisavalt pädev sellel alal siis miks mitte 700€ seda teha? Ega see ei tohiks ju olla 8 tundi päevas 7 päeva nädalas ommukust õhtani tööpäev aastast-aastassse. Arvan, et kindlasti saab teha ka veel muud lisa tööd millega teenida veel omale lisa.
Ja ega tööga saagi rikkaks, et kui teenid vähemalt nii paljugi, et poes käies ei pea mõtlema kas ma saan seda ja seda osta ning kas mul ikka on kuulõpuks piisavalt raha.

Tean inimesi kes käivad nii päevast päeva tööl ja teenivad ~300€ kuus ja on aasat ringselt väljas tööl. Krt 700€ istuda soojas ....no ma ei tea mis miljoneid töötasusid sellised adminnid ootavad Smile Ärge nüüd surnuks pekske selle jutu eest. Razz


kyng
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist


Vanus: 33
Liitunud: 30.09.2007
Postitused: 184
Asukoht: Tartu
Distributsioon: Xubuntu 14.04 /Xubuntu 12.10
estonia.gif
postituspostitatud: 13.11.2013, 09:57  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

mckevin kirjutas:
no tõstku käsi need siis kes 700€/kuus läheksid mõnesse kooli "linuxit adminnima"


Oot, oot. Mulle justkui meenub, et ka siin foorumis on liikunud inimesi, kes koolis töötavad ja seal asju linuxiga ajavad. Või kui nad siin sõna pole võtnud siis ma ehk eksin?

_________________
Dropbox: 500 MB sulle ja 500 MB mulle. Diil?

zaxon
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 42
Liitunud: 10.04.2006
Postitused: 478
Asukoht: Tartu
Distributsioon: Gentoo
estonia.gif
postituspostitatud: 13.11.2013, 10:39  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

mckevin kirjutas:
no tõstku käsi need siis kes 700€/kuus läheksid mõnesse kooli "linuxit adminnima"

täiskohaga oleks ilmselt raske leida, kuid ülikooli või muu töö kõrvalt leiaks kindlasti kedagi, tuleks lihtsalt tõsiselt otsida. ma usun, et ka koolist endast leiaks mõned abituriendihakatised, kes suudaks praktika mõttes süsteeme üleval hoida ja tuge pakkuda. üldises plaanis ei saa ma üldse aru, miks ei kasutata ära õpilaste enda potentsiaali. minu kooliajast on küll juba päris palju aega möödas aga ma mäletan, et alati leidus klassi peale vähemalt 1-2 entusiasti, kes oleks meelsasti arvutiklassi haldamises kaasa löönud. seda kõike saaks ju õppetöö raames ära kasutada ja see oleks sisuliselt ressurss tasuta käes. noored õpivad väga kiiresti eriti, kui neil on stiimul ja huvi selleks ning ma usun, et nii mõnigi neist suudaks õpitut ka edaspidi teistele edasi anda. seega, minu arvates pole kogu teema üldse niiväga täiskohaga admini leidmise taga kinni vaid pigem läbimõeldud tegevuskava puudumises.


Kruusia
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist



Liitunud: 26.09.2013
Postitused: 263
Asukoht: Rae vald
Distributsioon: Mint 18.1 Mate
estonia.gif
postituspostitatud: 13.11.2013, 11:05  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Kool värbab õpilaste hulgast (testitult) pädeva ITkuti - maksab tema eest ühikakoha motivatsiooniks. Näiteks. Vastulause - nii ja naa aga tudeng peaks ikka õppima ja mitte kõrvaliste asjadega tegelema, äkki juhtub midagi loengute ajal, siis ta peab tulema jne jms. Mis on mingit pidi ka õige.

_________________
Kruusias elavad kruusid. Ehivad end rõngaste ja piltidega. Aga sisu on vedelavõitu

zaxon
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 42
Liitunud: 10.04.2006
Postitused: 478
Asukoht: Tartu
Distributsioon: Gentoo
estonia.gif
postituspostitatud: 13.11.2013, 11:43  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

kõrvaliste asjadega ? kui inimese huvid ongi IT-alased, siis see ei ole kindlasti kõrvaliste asjadega tegelemine, tegemist on väärtusliku praktikaga tuleviku tarbeks. pealegi, kas mõnes koolis toimib asi tõepoolest praegu nii, et mingi palgaline jookseb mööda kooli ja pakub 8h päevas IT-kasutajatuge ? ma ei tahaks nagu väga uskuda. probleemid koondatakse kokku ja tegeletakse siis, kui võimalus avaneb. pealegi, õpilaste kaasamise idee ongi justnimelt kaasamises, mitte nende arutus ekspluateerimises, õpilased oleks palgalisele personalile abiks. õpilased on kõige paremini kursis igapäevaste vajaduste ja probleemidega, seega on nende panus juba üksnes informatiivsel tasandil palju väärt.


Näita (aja järgi):      
Postita uus teemaVasta teemale


Vaata järgmist teemat
Vaata eelmist teemat
Powered by phpBB2 Plus based on phpBB © 2001/7 phpBB Group