| Autor |
Sõnum |
midnight
Vana Pingviin
Liitunud: 09.08.2007
Postitused: 733
Distributsioon: Ubuntu 8.04
|
|
|
   |
spott
Admin
Vanus: 43
Liitunud: 04.06.2005
Postitused: 8854
Distributsioon: Ubuntu
|
|
Asi on alles arutamisel. Sinu jutust jääb aga mulje, et asi juba vastu võetud.
Palju punkte läheb vastuollu teiste seadustega, seega ma ei usu selle vastuvõttu antud kujul.
|
|
|
|
_________________
Tellige endale sünnipäevaks, sõbrapäevaks või muuks tähtpäevaks kingitus: Kingitused internetist - NetiKink.eu
|
|
|
|
midnight
Vana Pingviin
Liitunud: 09.08.2007
Postitused: 733
Distributsioon: Ubuntu 8.04
|
|
Youtube nad võivad kinni panna.
DRM ei lähe läbi, sest siis peab euroopa microsofti trahvid tagasi maksma ja avatud tarkvara ära keelama.
P2P torrentid võivad ju sulgeda, kuid mitte
"Kommute" (programmi nimi) tüüpi.
|
|
|
|
Viimati muutis midnight 08.07.2008, 19:29; muudetud 1 kord
|
|
|
|
imre
Vana Pingviin
Liitunud: 16.08.2005
Postitused: 2648
Asukoht: Saku kant
Distributsioon: Ubuntu
|
|
OT:
Mida sa midnight küll sööd/jood, et sa pidevalt nii haiget iba ajad?
|
|
|
|
_________________
Enne teema püstitamist kasutage OTSINGUT
Küsi targalt: Infot siit!
Kui aru ei saa, siis küsi.
|
|
|
|
olavsu1
Vana Pingviin
Vanus: 48
Liitunud: 02.12.2006
Postitused: 923
Distributsioon: ubuntu, mandriva
|
|
| hukka läheb see ilm ikka täie mürinaga....
|
|
|
|
_________________
olen Troll ja ootan pingviin.org konto sulgemist.
|
|
|
|
indrek56
Pingviini aktivist
Vanus: 50
Liitunud: 30.08.2006
Postitused: 282
Asukoht: Tartu
Distributsioon: opensuse
|
|
midnight võib tarbida mida iganes aga teatud trende, nii püüdlusi kui ka tehtut võime juba praegu näha. kui vaadata meie autorikaitse seadust, mis iga andmekandja (kõvakettad, usb-mälud, cd-toorikud jne) pealt obroki maksmist suvalisele ühingule ette näeb, siis võib nii siit kui ka brüsselist veel igasugu "demokraatiat edendavaid" üllitisi tulla.
ehkki sellest on siin varem juttu olnud, siis link ka ikkagi: https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=27738
indrek@ei.imesta.juba.ammu.millegi.üle
|
|
|
|
|
|
|
 |
oldgreeneye
Pingviini aktivist
Vanus: 33
Liitunud: 24.01.2008
Postitused: 297
Asukoht: Tartu
Distributsioon: Arch
|
|
| Kuulge nüüd torrentit ei saa vist kinni keerata sellepärast, et see ise ei ole ebaseaduslik vaid materjal, mida sellega levitada saab võib olla ebaseaduslik. Kui keerata kinni p2p võrk ei tööta vist enam ka Skype. Aga millepärast Youtube kinni keerata, sellest ei saa ma küll aru, sest isegi kui sealt videote allalaadimine pole lubatud laaditakse ta tahest või tahtmata minu /tmp kausta.
|
|
|
|
|
|
|
|
midnight
Vana Pingviin
Liitunud: 09.08.2007
Postitused: 733
Distributsioon: Ubuntu 8.04
|
|
See läheb kohe läbi, et ISP'dele surutakse peale teatud kohustused, mis vajalikul juhul edastakse riigiasutustele ja teistele riikidele.
Üks on kindel:
1. Andmed piiril võetakse tähelepanu alla.
2. Andmed interneti kasutajate ja nende tegevuse kohta, koostöös teenusepakkujatega ja politseiga. Ilmselt logifailide analüüsi põhjal hakatakse tegutsema või mitte tegutsema.
3. Mobiilside telefoninumbrite ja kellaajade logimine ja salvestamine.
Skype on samuti sunnitud edastama klientide andmeid ja logisi.
Ilmselt läheb raskeks poliitikutel, ärimeestel ja kurjategijatel (kurjategijate mõiste laieneb) .
|
|
|
|
|
|
|
|
johnsmith
Vana Pingviin
Vanus: 49
Liitunud: 24.07.2006
Postitused: 714
Asukoht: Universum
Distributsioon: Ubuntu/Gentoo/FreeBSD
|
|
Huvitav mis on need jöud mis on selle seaduseelnöu taga.
Mingi eurosaadik vaevalt ise midagi sellist suudab välja möelda........
Köige rohkem oleks sellest huvitatud ISP -d kuna siis saab infrastruktuuri investeerimata pakkuda paremat teenust äriklientidele. P2P liikluse määr pole just väike arvestades tema osa kogu liiklusest pealegi seda kasutavad enamuses tavakliendid. Kui tuleb Euroopast kohustuslik seadus siis pole kasu ka ISP vahetamisest mis ongi ilmselt eesmärk ja mingite suurte ISP -de lobitöö vili.
Minu meelest arutatakse samasugust teemat USA kongressis kus ISP -d tahavad samamoodi kinni keerata & prioritiseerida teatud liiklust.
Nagu ikka taustal on kellegi ärihuvid. Kuigi liikluse neutraalsus oli kogu interneti alustala selle algusest peale.
|
|
|
|
_________________
"Thinking is the hardest work there is, which is probably the reason why so few engage in it" - Henry Ford
|
|
|
|
spott
Admin
Vanus: 43
Liitunud: 04.06.2005
Postitused: 8854
Distributsioon: Ubuntu
|
|
P2P liiklust on lihtsam piirata, kui spämmi 
Kuigi viimane on hoopis suurem probleem minu meelest.
Kuid kui P2P võrgud kinni keeratud, siis jääb ka spämmile rohkem ruumi ja saab seda rohkem levitada....
| johnsmith kirjutas: | | Huvitav mis on need jöud mis on selle seaduseelnöu taga.
Mingi eurosaadik vaevalt ise midagi sellist suudab välja möelda........
Köige rohkem oleks sellest huvitatud ISP -d kuna siis saab infrastruktuuri investeerimata pakkuda paremat teenust äriklientidele. P2P liikluse määr pole just väike arvestades tema osa kogu liiklusest pealegi seda kasutavad enamuses tavakliendid. Kui tuleb Euroopast kohustuslik seadus siis pole kasu ka ISP vahetamisest mis ongi ilmselt eesmärk ja mingite suurte ISP -de lobitöö vili.
Minu meelest arutatakse samasugust teemat USA kongressis kus ISP -d tahavad samamoodi kinni keerata & prioritiseerida teatud liiklust.
Nagu ikka taustal on kellegi ärihuvid. Kuigi liikluse neutraalsus oli kogu interneti alustala selle algusest peale. |
|
|
|
|
_________________
Tellige endale sünnipäevaks, sõbrapäevaks või muuks tähtpäevaks kingitus: Kingitused internetist - NetiKink.eu
|
|
|
|
sander85
Vana Pingviin
Vanus: 38
Liitunud: 08.08.2005
Postitused: 4359
Asukoht: Tallinn (vahel ka Virtsu)
Distributsioon: Mageia, Debian, CentOS
|
|
| keerake p2p kinni ja mõne aja pärast leidub midagi uut, võiks ajaloost õppida, inimesi ei saa niisama lampi ringi kasvatada..
|
|
|
|
_________________
  
|
|
|
|
illukas
Vana Pingviin
Vanus: 43
Liitunud: 24.10.2006
Postitused: 2036
|
|
p2p kinni ok.
ma siin oma joogise peaga mõtlen, et kui pon krüptitud ja näiteks käib 80pordi peal siis mis väega nad selle kinni võtavad et see on p2p liiklus. Pakettides sniferdamine on tänapäeval karistatav...
|
|
|
|
_________________
https://www.inlink.ee
|
|
|
|
zeroconf
Vana Pingviin
Liitunud: 31.03.2007
Postitused: 1066
|
|
Kui internetiteenust tellisin siis ei olnud kuskil juttu, et mingid pordid kinni on. Ehk siis teiste sõnadega peaks kõik 65536 porti avatud olema. Seda see tähendab, et "pordid avatud" nagu ISP-id ütlevad.
Siit edasi mõeldes võiks siis iga pordi avatuse eest raha küsida. Kui vaadata lihtinimese poolt asja siis internet on tema jaoks kasutatav ka siis kui kõik pordid suletud on, mida enamus juhtudel praegugi on. Seda siis suunal internet->kasutaja kuna suunal kasutaja->internet on ju pordid kõik lahti minuteada ja kasutaja saab seega internetti lehitseda ehk siis väljasaadetud päringutele tulevad vastused lastakse ju läbi (–state ESTABLISHED,RELATED -j ACCEPT). Seega lihtinimene ei saa arugi, mis kamm nende müstiliste portide ümber käib. Näiteks Elion on väga maias inimeste võhiklikkust ära kasutama.
Ma ei imestaks kui ka väljuvate portide pealt mingil hetkel raha küsima hakatakse. Hetkel tähendab portide sulgemine/avamine just suunal internetist kasutaja masinasse tulevaid päringuid. Nüüd järgmine "äriidee" oleks siis kasutaja masinast internetti suunduvate päringute pealt pappi küsida. Ehk siis kasutajalt interneti suunal ka kõik pordid kinni panna ja siis iga pordi avamise eest raha küsida. Et kui pordid mõlemas suunas kinni on siis see ei tähenda, et internetiühendust ei ole.
Mina leian, et selline ahistamine on sulaselge päheistumine kui ISP-id oma suva järgi porte kinni keeravad. Näiteks praegugi kui kliendile öeldakse, et "kõik pordid avatud" siis tegelikult on ju näiteks 25 port kinni. Ma saan aru küll, miks see nii on aga siis tuleks klientidele tootetutvustustes seda selgelt ka öelda, et vaadake port 25 on meil turvakaalutlustel kinni ja kuskil abitekstides ka täpsemalt ära seletada (SMTP open relay jne.). Aga ei - taas loodetakse klientide rumaluse peale, et nad ehk ei märkagi seda. Mõistagi käib jutt siin taas Elionist. Sel teemal ka Elion Tarbijakaitsesse kord kaevati aga Elion pani oma võimu maksma ja mätsis asja kinni ning jäi nii nagu suur Elion tahtis.
|
|
|
|
|
|
|
|
illukas
Vana Pingviin
Vanus: 43
Liitunud: 24.10.2006
Postitused: 2036
|
|
pordid kinni, kuid siis saab ju alati torrenti nii ülesse ehitada et ei olegi vaja sissetulevat porti lahti teha, vaid torrenti klient tekitab established connectioni ja jälle kõik rõõmsad...
kui ei ole mingit võimalust siis alati leitakse mingi uus võimalus(tuletame meelde wini kõikvõimsaid turvavahendeid, mis kõik lahti muugitud või bypass leitud), seega minu silmis suht pointless kraaksumine...
|
|
|
|
_________________
https://www.inlink.ee
|
|
|
|
Shadow
Vana Pingviin
Vanus: 49
Liitunud: 17.07.2006
Postitused: 453
Distributsioon: Gentoo
|
|
Samas on väga suur Rapishare tüüpi jagamise %. Kogematta internetis peris mitmele saidile komistanud. Parem veel kui torrent. Tirid nii kiiresti kui ühendust jagub. Ei pea jagama teistega. Vaevalt, et seda tüüpi ühendused ära keelatakse. Oleks see ju ka Linuxi lõpp - kui plaatidega peaks hakkama tuttavatega uuendusi vahetama 
Aga jah - piraatlusele lõppu ei paista veel tulevat. Ka praegast on piraatlus seadusega keelatud. Piratakse ikke. Ja protsent on vastavalt BSA andmetele: Üle poole eestis kasutatav tarkvara on pira. Põhjust järele mõtlemiseks. Ei aita siis seaduste vastu võtmine - tuleb leida lahendusi, mis kaotaks mõtte pirada.
Filmipiraatluse poole pealt näiteks liigub ka läänemaailmas huvitavaid mõtteid. Teleseriaali Heroes ja Lost produtsent väidab nii
|
|
|
|
|
|
|
|
johnsmith
Vana Pingviin
Vanus: 49
Liitunud: 24.07.2006
Postitused: 714
Asukoht: Universum
Distributsioon: Ubuntu/Gentoo/FreeBSD
|
|
Digitaalne andmevahetus sealhulgas piraatlus on reaalsus ja selle vastu vöitlemine antud seadusandluse abil absurdsus. Aega tagasi keerata ei ole lihtsalt vöimalik kuigi mönigi meist seda sooviks erinevatel pöhjustel.
Kui mp3 oli vöimalik ka raha eest alla laadida siis paljud ka hakkasid seda legaalselt tegema sama vöiks ka teha filmidega kui seda juba ei saagi teha.
Kui kellegil töesti pole raha siis vaevalt keegi jääb vaesemaks kui ta mingi filmi endale vaatamiseks alla laeb.
Samas on juba praegu ISP -d vöitnud pordi 25 sulgemisest kui tahad oma meiliserverit siis vöta äripakett ja port 25 tehakse lahti. ISP -d hakkavad myyma mingit suure läbilaskevöimega interneti yhendust millega pole midagi suurt peale hakata kuna sissetulevad pordid on kinni ilmselt ka online mängude ping on kehv sellise yhendusega. Kui tahad vöid osta muidugi online mängimiseks vajamineva yhenduse millega on vöimalik mängu porte lahti hoida. Sellisel juhul on ruuditava aadressi kasutamine nonsenss sama edukalt vöiks kasutada privaat aadresse ja ISP saab kokku hoida ka ip aadresside pealt........
Se torrenti established värk töötab minu teada läbi torrenti serveri aga siis Euroopas see server asuda ei saa. Ilmselt kuskil Galapagose saarel saab hoida endiselt porte avatuna aga see vötab kindlasti hoo maha asjal.
Tarkvara piraatluse vastu aitab Linuxi kasutamine, mida sa ikka pirad kui köik on enamasti tasuta.
Mis puutub spämmi siis on tehtud uuringud, et 10 % spämmi saanud inimestest klikivad saabunud lingil see tähendab yks kymnest rämpskirjast täidab oma eesmärgi. Hakka vöi ise spämmi saatma 
Ma ei imestaks kui firmad maksaksid (altkäemaksu kujul) obrokit ISP -dele, et see ei teeks takistusi spämmile.
Ikkagi arvan, et seda seadust on vaja ahnetel ISP -del kes ka selle asja Euroopa parlamenti on viinud.
|
|
|
|
_________________
"Thinking is the hardest work there is, which is probably the reason why so few engage in it" - Henry Ford
|
|
|
|
imre
Vana Pingviin
Liitunud: 16.08.2005
Postitused: 2648
Asukoht: Saku kant
Distributsioon: Ubuntu
|
|
| Ka äriühendustel on port 25 kinni.
|
|
|
|
_________________
Enne teema püstitamist kasutage OTSINGUT
Küsi targalt: Infot siit!
Kui aru ei saa, siis küsi.
|
|
|
|
midnight
Vana Pingviin
Liitunud: 09.08.2007
Postitused: 733
Distributsioon: Ubuntu 8.04
|
|
The Pirate Bay lubab välja tuua uue krüpteeritud rakenduse kõigile arvutist väljuvatele andmenivoodele.
Siit järeldan, et euro ja us keelavad kõik krüpteeringud ära või on sunnitud ka ssl/id lehekülgedele mingi lubadesüsteemi välja mõtlema..
Sealt edasi arvan, et keegi teine või kolmas hakkab siis leiutama lubatud süsteemidele varjatud rakendusi.
Näiteks faile ja tekste krüpteeritakse lihtsalt tavalise .txt tüübina ja tuntud keelena: nt. ( lehm sittus - hobune vaatas pealt - jänes jooksis kõrvalt mööda - lambad ja kitsed lasid välja pabulaid - hunt ulgus metsas - kass kräunus toas - vampiirid käisid öösiti haual sosistamas - laps pissis keset tänavat - )
ja iga minut muudetakse mõisteid ja iga päev või nädal lubatud krüpteerimise programmid muudavad mõisteid veel 180 kraadi..
LISAKS (kõned):
http://www.crypto.com/papers/wiretap.pdf
|
|
|
|
|
|
|
|
illukas
Vana Pingviin
Vanus: 43
Liitunud: 24.10.2006
Postitused: 2036
|
|
| imre kirjutas: | | Ka äriühendustel on port 25 kinni. |
äriühendus 2mb ja ei ole kinni, spetsiaalselt sai kliendihaldurile öeldud, et kõik pordid lahti oleks ja nii nad ka elioni poolt on...
| midnight kirjutas: | | Siit järeldan, et euro ja us keelavad kõik krüpteeringud ära või on sunnitud ka ssl/id lehekülgedele mingi lubadesüsteemi välja mõtlema |
suht võimatu teha, seega minu mailiserver, mis kasutab ssl-i ja tls-i oleks ka keelatud või lubatud mingi x süsteemi poolt. arvestades seda palju neid on siis peab olema see mingi suht karm süsteem...
ootan põnevusega kunas on aeg sealmaal, et peab hakkama vpn-i tekitama kuhugi imelikele saartele, et korralikult internetti kasutada.
teiseks oli kunagi endalgi kasutusel huvitav proge mis peitis teksti pildi sisse ära ja pilt nägi välja nagu pilt, kuid mahult oli oi oi kui suuuuuur.
igatpidi on suht mõtetu jama sest ümberminek leitakse nii ehk naa, iseasi kui otstarbekas seda jama teha on või kui otstarbekas see ümbertminek olema saab...
illukas@ootab põnevusega millal see jama reaalsuseks saab
|
|
|
|
|
|
|
|
midnight
Vana Pingviin
Liitunud: 09.08.2007
Postitused: 733
Distributsioon: Ubuntu 8.04
|
|
|
|
|
|
