| Autor |
Sõnum |
Frost
Pingviini külastaja
Liitunud: 15.02.2008
Postitused: 20
Distributsioon: Debian, Ubuntu
|
|
| Selline rumal küsimus, et millised Eesti firmad pakuvad OO'le kasutajakoolitust ja tehnilist tuge?
|
|
|
|
|
|
|
  |
spott
Admin
Vanus: 43
Liitunud: 04.06.2005
Postitused: 8857
Distributsioon: Ubuntu
|
|
|
 |
indrek56
Pingviini aktivist
Vanus: 51
Liitunud: 30.08.2006
Postitused: 282
Asukoht: Tartu
Distributsioon: opensuse
|
|
otsing "openoffice koolitus" annab ikka päris mitu arvestatavat tulemust, minuarust.
tugi on juba laialivalguvam ja rohkem vist läbirääkimiste teema.
|
|
|
|
|
|
|
 |
zeroconf
Vana Pingviin
Liitunud: 31.03.2007
Postitused: 1068
|
|
|
|
kiirtee
Pingviini aktivist
Vanus: 40
Liitunud: 25.04.2007
Postitused: 382
Asukoht: Tallinn
Distributsioon: Estobuntu 8.09
|
|
|
|
Reevel
Pingviini kasutaja
Liitunud: 10.11.2007
Postitused: 99
Distributsioon: Red Hat, Ubuntu
|
|
Koolituse kohapealt on ikka mitmeid firmasid juba. Näiteks eelmine aasta tellisime oma firmale Compukooli OpenOffice koolituse.
Eestikeelseid ajakohaseid raamatuid või õppematerjale kahjuks momendil müügis ei ole. Nii Arvo Mägi kui Tiit Tilga õpikud on aegunud.
|
|
|
|
|
|
|
|
sadiini
Vana Pingviin
Vanus: 53
Liitunud: 28.12.2007
Postitused: 1456
Asukoht: Otsige mind kolmandalt planeedilt...
Distributsioon: Lubuntu, Bodhi, Feren OS
|
|
Tänini peaks olema säilunud võimalus vajutada F1 klahvi parasjagu töötavas OpenOffice rakenduses, mida tundma soovitakse õppida. Või siis valida ülevalt menüüribalt Abi ja sellega tutvuda.
Oleks huvitav teada, mis võiks olla see, mida abitekstides ei ole ja koolitaja õpetada võiks?
Meditsiiniliselt on arusaadav, et osadel arvutikasutajatel esineb aeg-ajalt haruldane "näpukrampia sündroom", mis takistab arvuti baasfunktsioone kasutada. Sellisel puhul soovitatakse sisse viia muutused töökorralduses ja suunata kerge puudega töötaja talle jõukohaste seadmete operaatori ametikohale. Reeglina omab selline pisukene töö ümberkorraldamine suisa maagilist tööviljakuse tõstmise effekti. Alternatiivina võib kaaluda töötajate tööväliste oskuste lülitamist firma tööprotsessi vastava allüksuse loomise teel.
|
|
|
|
_________________
Hea tarkvara kuulab kasutaja sõna 
|
|
|
|
Reevel
Pingviini kasutaja
Liitunud: 10.11.2007
Postitused: 99
Distributsioon: Red Hat, Ubuntu
|
|
| sadiini kirjutas: | | Meditsiiniliselt on arusaadav, et osadel arvutikasutajatel esineb aeg-ajalt haruldane "näpukrampia sündroom", mis takistab arvuti baasfunktsioone kasutada. Sellisel puhul soovitatakse sisse viia muutused töökorralduses ja suunata kerge puudega töötaja talle jõukohaste seadmete operaatori ametikohale. Reeglina omab selline pisukene töö ümberkorraldamine suisa maagilist tööviljakuse tõstmise effekti. Alternatiivina võib kaaluda töötajate tööväliste oskuste lülitamist firma tööprotsessi vastava allüksuse loomise teel. |
Paraku ei ole kõik arvutikasutamises nii andekad, kui sina ja arvuti pole paljude inimeste jaoks ka põhiline töövahend või eesmärk omaette. Seepärast jätkub tööd ka koolitusfirmadele, arvutiõpetajatele ja käsiraamatute koostajatele. Aga ma vean kihla, et sul oma praeguste vaadete ja üldise vaimse arengu staadiumi juures ei õnnestu kunagi tõusta mõnes organisatsioonis sellise positsioonini, et oma eespool mainitud ideid ellu viia.
|
|
|
|
|
|
|
|
spott
Admin
Vanus: 43
Liitunud: 04.06.2005
Postitused: 8857
Distributsioon: Ubuntu
|
|
Sama moodi võiks küsida, miks siis auto juhtimist õppida on vaja. Kõigile peaks asi kaasasündinud olema. Mis seal siis ikka - keerad süütevõtit, vajutad sidurit ja lükkad käigu sisse jne. Ja liikluseeskirjad - et kui jalakäiana juba liigud, siis tead neid kah ju.
Kuid sellegi poolest ei piisa ainult raamatutest ja vaja on kedagi, kes asja ette näitab. Mõnele vähem, mõnele rohkem. Sama kehtib ka OpenOffice.org kohta. Inimene, kes on kuidagi toime tulnud Wordiga, temal on alguses suur samm, hakata kasutama OpenOffice.org-i. Talle on vaja, et keegi teda sinna juhataks ja näitaks põhilised asjad ette.
|
|
|
|
_________________
Tellige endale sünnipäevaks, sõbrapäevaks või muuks tähtpäevaks kingitus: Kingitused internetist - NetiKink.eu
|
|
|
|
sadiini
Vana Pingviin
Vanus: 53
Liitunud: 28.12.2007
Postitused: 1456
Asukoht: Otsige mind kolmandalt planeedilt...
Distributsioon: Lubuntu, Bodhi, Feren OS
|
|
| Reevel kirjutas: | |
Paraku ei ole kõik arvutikasutamises nii andekad, kui sina ja arvuti pole paljude inimeste jaoks ka põhiline töövahend või eesmärk omaette. Seepärast jätkub tööd ka koolitusfirmadele, arvutiõpetajatele ja käsiraamatute koostajatele. Aga ma vean kihla, et sul oma praeguste vaadete ja üldise vaimse arengu staadiumi juures ei õnnestu kunagi tõusta mõnes organisatsioonis sellise positsioonini, et oma eespool mainitud ideid ellu viia. |
Vihje sellele, et manuaali pole vaja lugeda on küllap kõigile tuttav. Neid, kes oma töövahendeid ei tunne ja vahest suisa kardavad jätkub samuti igale elualale. Iseasi on see, et kas inimesed, kes mingil ametipostil tööd tehes ja selle käigus mitmeid tugiisikuid vajades, ka tööd effektiivsed on. Kui näituseks sekretär (täiesti meelevaldne näide, muuseas) vajab oma töös abi nii arvutiga kirjadele vastamisel (IT tugiisik palgale), ametikõnedele vastamisel (suhtelmispsühholoog palgale), dokumentide korrashoiul ja arhiveerimisel (kontorijuhataja/arhivaar palgale) ja oma välimise fassaadi korrashoiul (stilist/mainekujundaja palgale), siis on see mõttetu ressursi raiskamine.
Mis mõtet on trügida alale, mis selgelt üle võimete käib või mille vastu puudub elementaarne respekt? Eks ole nähtud ju küll neid "tarkasid", kes "omaenese tarkusest" "peedist pesumasinale trumlit" paigaldavad. Väide, et kasutusjuhendeid vaja lugeda ei ole ei pea vett! Kindlasti leidub nüüd mõni analfabeet, kes kirjatarkust tudeerinud ei ole ja kes suudab funktsioneerida ainumalt sükroonis "juhtoinaga". Miks aga peaks laskma säärased ohtlike masinavärkide ligi, mis neile endile ja ka teistele kahju toovad?
Tahad kihla vedada? Ei ole mõistlik. Sel puhul on üks pooltest paratamatult loll ja teine on lurjus, kes lollikest kurjasti ära kasutab. Seda enam, et sa kaotaksid selle kihlveo.
Ja kõik, kes tahavad OpenOffice-it õppida, las kirjutavad oma soovidest täpsemalt. Olen valmis aitama. Mida ise ei tea, seda loen koos soovijatega kiiresti abitekstidest ja nigu-naksti oleme kõik omandanud midagi kasulikku ja head
Kusjuures... Elementaarne koolitus on siiski vajalik. Kuidas rakendust käivitada, kus abi saada jne. Kui töövahend on uus ja tundmatu, siis on palju mugavam, turvalisem ja meeldivam seda koos teadjaga uurida
Nii - et! Koolitaja kogumus on mul täiesti olemas. Selle käigus olen edukalt rakendanud NLP meetodeid edastatava info mõistetavaks kinnistamisel. Hetkel ma aktiivselt koolitusega ei tegele, aga vajadusel ja kokkuleppel leian ikka aega.
Järgnevad soovitused tarkadele:
- Ärge õppige tundma oma töövahendeid. Milleks?
- Ärge puutuge kasutusjuhendit! Ega te lollid pole!
- Töövahend on alati süüdi! Kes see loll selle juhmi riista välja mõtles?
- Ärge kuulake teiste nõu! Ega te ometi lollid pole!
|
|
|
|
_________________
Hea tarkvara kuulab kasutaja sõna
|
|
|
|
Frost
Pingviini külastaja
Liitunud: 15.02.2008
Postitused: 20
Distributsioon: Debian, Ubuntu
|
|
Rahu rahu, keegi ei kahtlegi et sa oskad arvutil F1 klahvi kasutada
Kindlasti on hulk kasutajaid, kes lähevad intuitiivselt üle MS Office'i pealt OO peale ning hätta jäädes oskavad manuaalidest ise abi leida. Aga on ka kasutajaid, kelle korral selline üleminek läheks palju valulikumalt ja aeganõudvamalt. Selle tõttu ei saa panna kontoritäit inimesi fakti ette, et homsest hakkate kasutama OO'd ja vaadake ise, kuidas hakkama saate. Inimestele, kes seda soovivad, tuleb anda võimalus koolituseks.
|
|
|
|
|
|
|
|
ain
Pingviini aktivist
Liitunud: 25.09.2006
Postitused: 218
Distributsioon: openSUSE
|
|
Kes ei taha ega oska programmi dokumentatsiooni kasutada, neile pole seda ka vaja. Neile on vaja pisikest ja lihtsat programmi, nagu notepad või wordpad, need või nende analoogid on opsüsteemidega tavaliselt kaasas. Miks ennast ja teisi piinata tohutu kombaini käimalükkamisega, millest ei õpi kunagi isegi 1% kasutama ja seda ainult sellepärast, et see tasuta on. 
Tasuta, ok, see on veel pool pattu, aga mõned isegi ostavad oo.o tasulise analoogi (ms office vist?), sest neile on selgeks tehtud, et neile on seda vaja... ehkki pole ju üldse. Paljufunktsionaalse asjaga on oht lihtsalt oma dokument rumalusest peeti keerata. Kõik need kuulsad mitteühilduvuse probleemid sealt eelmisest lausest otse tulevadki.
|
|
|
|
|
|
|
|
sadiini
Vana Pingviin
Vanus: 53
Liitunud: 28.12.2007
Postitused: 1456
Asukoht: Otsige mind kolmandalt planeedilt...
Distributsioon: Lubuntu, Bodhi, Feren OS
|
|
| ain kirjutas: | | Tasuta, ok, see on veel pool pattu, aga mõned isegi ostavad oo.o tasulise analoogi (ms office vist?), sest neile on selgeks tehtud, et neile on seda vaja... ehkki pole ju üldse. Paljufunktsionaalse asjaga on oht lihtsalt oma dokument rumalusest peeti keerata. Kõik need kuulsad mitteühilduvuse probleemid sealt eelmisest lausest otse tulevadki. |
Touche! Voila!
|
|
|
|
_________________
Hea tarkvara kuulab kasutaja sõna
|
|
|
|
aethralis
Pingviini aktivist
Liitunud: 21.10.2007
Postitused: 160
Distributsioon: Ubuntu 20.04
|
|
Muide, ma võin öelda, et OOo koolitust ja tuge on tõepoolest vaja. Tean inimesi (just ametiasutustes), kes on (erinevatel põhjustel) läinud üle OOo-le ja sellest on tulnud palju jama. Palju asju on pisut teisiti ja just see "small differences" mängib suurt rolli. Umbes 2 kuud igapäevast tööd suudab inimesi enamvähem ära harjutada, aga enne seda on tal väga palju küsimus ka kõige elementaarsemate asjade (nt kuidas panna leheküljenumbreid) kohta. Kõige mõttekam oleks teha tasuta (sümboolse tasuga?) OOo abitelefon, kuhu saab helistada ja kus osatakse üsja joonelt ja peast seletada. Sest enamasti on küsimused tõesti triviaalsed.
Ja veel, OOo help on üsna kohmakas ja keeruline, mina teen tavaliselt google otsingu.
|
|
|
|
|
|
|
|
sadiini
Vana Pingviin
Vanus: 53
Liitunud: 28.12.2007
Postitused: 1456
Asukoht: Otsige mind kolmandalt planeedilt...
Distributsioon: Lubuntu, Bodhi, Feren OS
|
|
Julgen juurde lisada, et ei Word ega OpenOffice Writer ei ole eriti kasutajasõbralikud rakendused. Eriti, kui on soov "subscripti" või "superscripti" dokumenti kaasata. Või sümboleid, mida klaveril ei ole.
Eks me kõik üritame võtta parima nende vahenditega, mis meil antud. Punkt.
|
|
|
|
_________________
Hea tarkvara kuulab kasutaja sõna
|
|
|
|
ain
Pingviini aktivist
Liitunud: 25.09.2006
Postitused: 218
Distributsioon: openSUSE
|
|
| ctrl-shift-b alustab ja lõpetab alakirja, ctrl-shift-p ülakirja
|
|
|
|
|
|
|
|
sadiini
Vana Pingviin
Vanus: 53
Liitunud: 28.12.2007
Postitused: 1456
Asukoht: Otsige mind kolmandalt planeedilt...
Distributsioon: Lubuntu, Bodhi, Feren OS
|
|
Tuhat tänu!
Südamest tänan! Tõsiselt!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
