Portaal Portaal Pingviini veeb foorumi pealeht
  Viki  |  IRC  |  Otsing  |  Küsimused ja vastused  |  Profiil  |  Privaatsõnumite vaatamiseks logi sisse  | Logi sisse või Registreeru
<empty>
Vaata järgmist teemat
Vaata eelmist teemat

Postita uus teemaVasta teemale
Autor Sõnum
KristjanS
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 35
Liitunud: 29.12.2006
Postitused: 419

Distributsioon: Debian
blank.gif
postituspostitatud: 08.06.2008, 12:28  postituse pealkiri:  Kas ma kasutan Linuxit?  

Linux pole operatsioonisüsteem, vaid kõigest üks komponent sellest, operatsioonisüsteemi tuum. Seda komponenti kasutavad peamiselt GNU operatsioonisüsteemid, ning selliste operatsioonisüsteemide koondnimi on GNU/Linux.

Seega, miks mitte öelda "Ma kasutan GNUd (gnuud)", selle asemel et öelda "Ma kasutan Linuxit"? Sest - Linuxit ei kasuta mitte mina, vaid minu arvutisse paigaldatud operatsioonisüsteem - mina kasutan oma arvutis operatsioonisüsteemi.

_________________
Ubuntu Brainstorm: Have a device manager
Seadmehalduriga peaks saama jälgida riistvara, juhtprogrammi vahetada, ning vastavalt juhtprogrammile seadistusi muuta.

priit
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 39
Liitunud: 04.08.2005
Postitused: 521
Asukoht: Tartu
Distributsioon: CentOS / OS X
estonia.gif
postituspostitatud: 08.06.2008, 13:17  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Linus Torvalds ütles kord ühes filmis (kas Revolution OS või The Code) midagi sellist:

"Nobody actually uses an operating system, people use programs."

Mis on oma olemuselt täiesti õige.

Aga üldiselt on mul hea meel, et sa oled Wikipediasse sattunud ning Linuxi-teemalist artiklit lugenud.


KristjanS
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 35
Liitunud: 29.12.2006
Postitused: 419

Distributsioon: Debian
blank.gif
postituspostitatud: 08.06.2008, 13:28  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Tõsi, kuid vahel ikka küsitakse, et mis operatsioonisüsteemi ma kasutan. Kui küsija on arvutite alal võhik, siis talle ei ütle näiteks tõenäoliselt Ubuntu mitte midagi. Veelgi tõenäolisem on see juhul, kui ma kasutan näiteks Knoppixit. Võin ju lisada, et tegu on Linuxiga, kuid tegu pole tuumaga, vaid operatsioonisüsteemiga. Loogilisem oleks ehk öelda, et see on GNU operatsioonisüsteem, mida kutsutakse ka Linuxiks, vms.

Et siis küsimus on selles, mida sellises olukorras öelda.

_________________
Ubuntu Brainstorm: Have a device manager
Seadmehalduriga peaks saama jälgida riistvara, juhtprogrammi vahetada, ning vastavalt juhtprogrammile seadistusi muuta.

Qilaq
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 54
Liitunud: 25.10.2006
Postitused: 1219
Asukoht: Linda Nisa
Distributsioon: Mageia, Mandriva Linux
estonia.gif
postituspostitatud: 08.06.2008, 13:33  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Minu kogemus ütleb, et enamik, kes sellist küsimust on esitanud, võtab vastuse Mandriva rahumeeli omaks, mõni üksik täpsustab, et kas see on Linux, mille peale on mu meelest mõistlik öelda, et jah Smile

_________________
Tõlkija (Mandriva Linux, KDE, Scribus, CUPS)

KristjanS
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 35
Liitunud: 29.12.2006
Postitused: 419

Distributsioon: Debian
blank.gif
postituspostitatud: 08.06.2008, 14:38  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

GNU on operatsioonisüsteem. GNU/Linux on GNU operatsioonisüsteem, mis kasutab tuumana Linuxit. GNU/Linuxi distributsioonid on erinevad väljalasked samast operatsioonisüsteemist. Kas niimoodi on õigesti formuleeritud?

_________________
Ubuntu Brainstorm: Have a device manager
Seadmehalduriga peaks saama jälgida riistvara, juhtprogrammi vahetada, ning vastavalt juhtprogrammile seadistusi muuta.

Qilaq
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 54
Liitunud: 25.10.2006
Postitused: 1219
Asukoht: Linda Nisa
Distributsioon: Mageia, Mandriva Linux
estonia.gif
postituspostitatud: 08.06.2008, 14:49  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Pmst vist küll, kuigi distributsioon võib ka võrduda operatsioonisüsteemiga - distributsioon on lihtsalt teatud kasutamiseks valmis tarkvara kogum.

_________________
Tõlkija (Mandriva Linux, KDE, Scribus, CUPS)

KristjanS
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 35
Liitunud: 29.12.2006
Postitused: 419

Distributsioon: Debian
blank.gif
postituspostitatud: 08.06.2008, 14:57  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Selle formuleeringu kohaselt ongi iga GNU/Linuxi distributsiooni puhul tegu terve operatsioonisüsteemiga, kuid mitte eraldi operatsioonisüsteemiga, vaid kõigest ühe selle väljalaskega. Ehk siis Ubuntu pole operatsioonisüsteemi nimi, vaid ühe GNU/Linux operatsioonisüsteemi jaotuse (=distributsioon) nimi. Kui ma nüüd milleski väga mööda ei pannud.

_________________
Ubuntu Brainstorm: Have a device manager
Seadmehalduriga peaks saama jälgida riistvara, juhtprogrammi vahetada, ning vastavalt juhtprogrammile seadistusi muuta.

Qilaq
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 54
Liitunud: 25.10.2006
Postitused: 1219
Asukoht: Linda Nisa
Distributsioon: Mageia, Mandriva Linux
estonia.gif
postituspostitatud: 08.06.2008, 15:28  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Jah, aga nagu on ka Alma jogurt ikkagi jogust, nii on mu arvates ka Ubuntu ja Mandriva ja Fedora jne samamoodi ka nii distributsioonid kui ka operatsioonisüsteemid.

_________________
Tõlkija (Mandriva Linux, KDE, Scribus, CUPS)

KristjanS
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 35
Liitunud: 29.12.2006
Postitused: 419

Distributsioon: Debian
blank.gif
postituspostitatud: 08.06.2008, 15:46  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Seega: GNU on operatsioonisüsteemide rühm. Sinna kuuluvad omakorda tuuma järgi nimetatud operatsioonisüsteemide rühmad GNU/Linux ja GNU/Hurd. Kõiki GNU/Linux operatsioonisüsteemide rühma liikmeid nimetatakse GNU/Linuxi distributsioonideks.

_________________
Ubuntu Brainstorm: Have a device manager
Seadmehalduriga peaks saama jälgida riistvara, juhtprogrammi vahetada, ning vastavalt juhtprogrammile seadistusi muuta.

midnight

Vana Pingviin
Vana Pingviin



Liitunud: 09.08.2007
Postitused: 733

Distributsioon: Ubuntu 8.04
estonia.gif
postituspostitatud: 08.06.2008, 17:25  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Näiteks JOGURT sisaldab piima, mis on saadud lehmadelt.
Ei tasu vaieldagi.. Wink


KristjanS
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 35
Liitunud: 29.12.2006
Postitused: 419

Distributsioon: Debian
blank.gif
postituspostitatud: 08.06.2008, 19:49  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Minu kahe variandi vahel on põhimõtteline erinevus. Kas on ainult üks GNU/Linux operatsioonisüsteem, või GNU/Linux on operatsioonisüsteemide rühm. Kumb on õige?

_________________
Ubuntu Brainstorm: Have a device manager
Seadmehalduriga peaks saama jälgida riistvara, juhtprogrammi vahetada, ning vastavalt juhtprogrammile seadistusi muuta.

Qilaq
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 54
Liitunud: 25.10.2006
Postitused: 1219
Asukoht: Linda Nisa
Distributsioon: Mageia, Mandriva Linux
estonia.gif
postituspostitatud: 08.06.2008, 20:42  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Õigem oleks vist küll öelda, et GNU on üks operatsioonisüsteem, mis oma tuuma (Hurd) puudumisel kasutab Linuxit. Aga see vaidlus, kas öelda Linux või GNU/Linux, on juba väga vana ja ega selles pole senini mingit ühist seisukohta. Linus ise pidas mu meelest seda viimast üsna narriks ideeks; Stallman on muidugi teisel arvamusel Smile

_________________
Tõlkija (Mandriva Linux, KDE, Scribus, CUPS)

KristjanS
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 35
Liitunud: 29.12.2006
Postitused: 419

Distributsioon: Debian
blank.gif
postituspostitatud: 08.06.2008, 20:49  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Uus proov:
  • GNU on operatsioonisüsteem.
  • GNU operatsioonisüsteemist on erinevaid distributsioone.
  • GNU/Linux on rühm selliseid GNU operatsioonisüsteemi distributsioone, mille tuumaks on Linux.

_________________
Ubuntu Brainstorm: Have a device manager
Seadmehalduriga peaks saama jälgida riistvara, juhtprogrammi vahetada, ning vastavalt juhtprogrammile seadistusi muuta.

zeroconf
Vana Pingviin
Vana Pingviin



Liitunud: 31.03.2007
Postitused: 1066


blank.gif
postituspostitatud: 08.06.2008, 20:54  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

GNU on tõesti operatsioonisüsteem - http://en.wikipedia.org/wiki/GNU
Aga mulle täitsa meeldib Sinu seletus Smile


Qilaq
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 54
Liitunud: 25.10.2006
Postitused: 1219
Asukoht: Linda Nisa
Distributsioon: Mageia, Mandriva Linux
estonia.gif
postituspostitatud: 08.06.2008, 22:06  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Njah, aga asja muudab muidugi märgatavalt segasemaks see, et GNU tööriistad ja Linux on enamasti ainult üks osa distributsioonist - lisatud on tublisti muid asju (kas või näiteks X). Kas nende lisamine muudab asja omaette operatsioonisüsteemiks või jääb see siiski kõigest GNU või Linuxi või GNU/Linuxi distributsiooniks - selles seisab küsimus, mis pole seni lahendust leidnud ega ole ka märke, et see peagi juhtuda võiks...
(Sellest vaidlusest võib lühidat kokkuvõtet lugeda nt Wikipedias: http://en.wikipedia.org/wiki/GNU/Linux_naming_controversy .

_________________
Tõlkija (Mandriva Linux, KDE, Scribus, CUPS)

KristjanS
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 35
Liitunud: 29.12.2006
Postitused: 419

Distributsioon: Debian
blank.gif
postituspostitatud: 08.06.2008, 23:07  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Mina näen seda hetkel niiviisi, et X Window System on üks võimalusi (graafiline kasutajaliides) lisavatest pakkidest, mida on võimalik GNU operatsioonisüsteemile lisada. Samamoodi lisatakse operatsioonisüsteemile akna- ja töölauahaldureid, nagu näiteks KDE, GNOME ja XFCE. GNU operatsioonisüsteem, kuhu on valikuliselt pakke lisatud, on siis GNU operatsioonisüsteemi distributsioon.

_________________
Ubuntu Brainstorm: Have a device manager
Seadmehalduriga peaks saama jälgida riistvara, juhtprogrammi vahetada, ning vastavalt juhtprogrammile seadistusi muuta.

Catfish
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist


Vanus: 45
Liitunud: 05.10.2007
Postitused: 298
Asukoht: Läänemaa
Distributsioon: Newnigma2 / openSuSE - 12.2
estonia.gif
postituspostitatud: 08.06.2008, 23:26  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Qilaq kirjutas:
Õigem oleks vist küll öelda, et GNU on üks operatsioonisüsteem, mis oma tuuma (Hurd) puudumisel kasutab Linuxit. Aga see vaidlus, kas öelda Linux või GNU/Linux, on juba väga vana ja ega selles pole senini mingit ühist seisukohta. Linus ise pidas mu meelest seda viimast üsna narriks ideeks; Stallman on muidugi teisel arvamusel Smile


Minu meelest tehakse küll GNU projekti arendajatele liiga. Miks mitte öelda "gnuu linuks" ?
Mis sellel nimel viga on ?
Kutid on selle ju kuhjaga ära teeninud et nende tööd natukenegi austatakse ja ära mainitakse.
Miks peaks kogu au minema Linusele ?

_________________
Ära varasta muusikat!! http://www.jamendo.com/en/albums

Qilaq
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 54
Liitunud: 25.10.2006
Postitused: 1219
Asukoht: Linda Nisa
Distributsioon: Mageia, Mandriva Linux
estonia.gif
postituspostitatud: 08.06.2008, 23:56  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

KristjanS kirjutas:
Mina näen seda hetkel niiviisi, et X Window System on üks võimalusi (graafiline kasutajaliides) lisavatest pakkidest, mida on võimalik GNU operatsioonisüsteemile lisada. Samamoodi lisatakse operatsioonisüsteemile akna- ja töölauahaldureid, nagu näiteks KDE, GNOME ja XFCE. GNU operatsioonisüsteem, kuhu on valikuliselt pakke lisatud, on siis GNU operatsioonisüsteemi distributsioon.


Selles probleem ja kogu selle vaidluse uba ongi, et mida lugeda operatsioonisüsteemiks? Selge see, et konkreetsed (kasutaja)rakendused ei ole väga olulised, võib-olla ka mitte aknahaldurid, aga küsimus selles ongi, et mis tasemel see eristus lõpeb? Kas näiteks X on nii fundamentaalse tähendusega, et selle olemasolu või puudumine teeb piisavalt vahet, et erinevaid asju nimetada operatsioonisüsteemiks, või on see vahe nii väike, et neid võib hinnata ühe ja sama operatsioonisüsteemi variatsioonideks? Või milline tähendus anda "distributsioonide" lisandustele kernelisse ja/või GNU tööriistadesse? Ma miskipärast pelgan, et nagu pole selles osas üksmeelt saavutatud mujal maailmas, ei saavuta me seda ka siinses foorumis...


Qilaq
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 54
Liitunud: 25.10.2006
Postitused: 1219
Asukoht: Linda Nisa
Distributsioon: Mageia, Mandriva Linux
estonia.gif
postituspostitatud: 08.06.2008, 23:59  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Catfish kirjutas:
Minu meelest tehakse küll GNU projekti arendajatele liiga. Miks mitte öelda "gnuu linuks" ?
Mis sellel nimel viga on ?
Kutid on selle ju kuhjaga ära teeninud et nende tööd natukenegi austatakse ja ära mainitakse.
Miks peaks kogu au minema Linusele ?


Mu meelest on probleem selles, et operatsioonisüsteemi juures peetakse kõige olulisemaks osaks ikkagi tuuma ja seda ju GNU-l sisuliselt pole (Hurd on ju, nojah, kuidas öelda, ka kahekümne aasta järel ikka veel "arendamisel" Smile ). Samas muidugi tuum üksi ju ka midagi ei tee... ehk siis jälle tagasi selle saba-kinni-nokk-lahti probleemi juures, et kas oleks õigem GNU või Linux või GNU/Linux või mis?


sips
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist



Liitunud: 20.05.2006
Postitused: 288

Distributsioon: Arch
estonia.gif
postituspostitatud: 09.06.2008, 00:21  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Ma pakuks lihtsalt, et on raudvara ja soft, mida mida kasutatakse (veebilehitseja või siis apache server nt), ning see osa mis nende kahe vahele jääb ongi OS. Ja kui väga soovite, võite välja arvutada mitu protsenti on seal GNU'd, mitu Linuxit ja kui palju muud kraami.

_________________
PS! Vanaisale ei saa Linuxit peale lasta.

Näita (aja järgi):      
Postita uus teemaVasta teemale


Vaata järgmist teemat
Vaata eelmist teemat
Powered by phpBB2 Plus based on phpBB © 2001/7 phpBB Group