Portaal Portaal Pingviini veeb foorumi pealeht
  Viki  |  IRC  |  Otsing  |  Küsimused ja vastused  |  Profiil  |  Privaatsõnumite vaatamiseks logi sisse  | Logi sisse või Registreeru
<empty>
Vaata järgmist teemat
Vaata eelmist teemat

Postita uus teemaVasta teemale
Autor Sõnum
sadiini
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 48
Liitunud: 28.12.2007
Postitused: 1433
Asukoht: Otsige mind kolmandalt planeedilt...
Distributsioon: LXLE, Mint
estonia.gif
postituspostitatud: 20.02.2010, 23:13  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

kyng kirjutas:


Olgu installitud buntu või mis iganes muu linux/BSD, tüüpiline inimene ostab odavama arvuti ja paigaldab sinna pira windowsi.


Ja saab endale ebaturvalise ja ebastabiilse süsteemi ning varsti on süsteem kanakakat täis.

Tüüpiline inimene nimelt ei ole suuteline ka Windowsi nii kasutama, et see normaalselt töötaks.

_________________
Hea tarkvara kuulab kasutaja sõna Smile

zaxon
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 42
Liitunud: 10.04.2006
Postitused: 478
Asukoht: Tartu
Distributsioon: Gentoo
estonia.gif
postituspostitatud: 21.02.2010, 00:08  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

eks ta ole natuke selline proosaline artikkel aga võttes arvesse autori erilala, siis isegi täitsa asjalik.

inimeste teadvusse peab ju kuidagi jõudma, m$ on päris hulganisti kahju teinud arvutimaailmale, kujundades selle omanäoliseks nii heas kui ka halvas. seega, paljud ei oskagi seda enam teistmoodi nähagi ja igasuguse alternatiiviga harjumine põhjustab päris tugevaid võõrutusnähte isegi siis, kui praktilist põhjust tegelikult polegi.

väga raske on selle teemaga inimesteni jõuda ka selle tõttu, et enamik ei erista arvutit süsteemi tasandil. nende jaoks on arvuti vahend, mingi tegevuse realiseerimiseks, kas siis töö või meelelahutus, vahet pole. pea-asi, et see saab tehtud ja võimalikult harjumuspäraselt mugaval viisil.

inimeste võime asju suuremas plaanis näha pole just väga kiita, seetõttu on üsna keeruline selgitada vajadust sellistele asjadele tähelepanu pöörata. väikekodanlase maailmavaateliset mullist on üsna raske välja astuda ilma olulise vajaduse või suisa sunnita. seega tuleb paraku ka vaba tarkvara maailma heaks väga palju lobitööd teha, et sellest mullist läbi tungida ja inimeseni jõuda.


rents
Pingviini kasutaja
Pingviini kasutaja


Vanus: 32
Liitunud: 02.12.2008
Postitused: 89
Asukoht: Võru
Distributsioon: Arch Linux
estonia.gif
postituspostitatud: 21.02.2010, 14:39  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Windowsi kasutamine on kui keskaeg ning linux kui teisitimõtleja põleb nõiana tuleriidal. Õnneks aga hakkab keskaeg ühele poole saama..

Image


rait
Pingviini kasutaja
Pingviini kasutaja


Vanus: 39
Liitunud: 11.02.2010
Postitused: 40
Asukoht: Raplamaa
Distributsioon: Ubuntu 10.04
estonia.gif
postituspostitatud: 21.02.2010, 17:19  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Tsitaat:
Olgu installitud buntu või mis iganes muu linux/BSD, tüüpiline inimene ostab odavama arvuti ja paigaldab sinna pira windowsi.


See seltskond kellest Sina räägid ei vala ka vett MS veskile, seega ei muuda nad ka jõujooni.
Mina pidasin silma natuke vanemaid arvutikasutajaid, kes ostavad poest arvuti koos op-süsteemiga ja kasutavad seda selliselt nagu see on.


veeall
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist


Vanus: 45
Liitunud: 27.09.2006
Postitused: 264

Distributsioon: Slackware64 14.2
estonia.gif
postituspostitatud: 21.02.2010, 18:49  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Seda küll lambist ei saa väita, et kristlik keskaeg langes tagasi vanaegiptuse tasemele, pigem jätkati kreeka-rooma antiigi pärandiga. Katoliku kirikus studeeriti ka pigem antiikfilossoofe ja aristotelest platonit, kristliku ideoloogia kandjana piibel oli pea keelatud kirjandus, lubatud vaid pühendatutele, ning seda tõlgendati lähtudes antiikautorite arusaamadest. Tulemuseks ebakristlikud dogmaatilised seisukohad millega teeniti ära eriliselt tagurliku institutsiooni kuulsus.

Languse või paigalseisu võis vabalt põhjustada mitte konkreetne ideoloogia ise vaid ideoloogiate(või nende kaudu täiendava autoriteedi omandanud eliidi) konflikt - vana paganliku maailmasüsteemi kokkukukkumine ja imperiaalse kristluse edasitung põhja.

Lisaks laastavatele sõdadele, katkud, orjastatud vaesunud elanikkond - sel pole kristlusega mingit pistmist. Moslemimaailmas või indias hiinas tiibetis ei ole ka graafiku poolt näidatud areng aset leidnud. "Nobeliefs" agenda on siin küll selgelt väljendunud, aga mitte tegelikud ajaloolised määrajad.

Edit: Mõnuga OT. Smile


muhv
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist


Vanus: 45
Liitunud: 03.03.2009
Postitused: 248
Asukoht: Pärnu
Distributsioon: Debian+
estonia.gif
postituspostitatud: 21.02.2010, 22:47  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

ma olen nõus rents-iga kuna ajaloouuringud on juba ammu tõestanud, et inimene teadis ja kasutas samu nii meditsiinilisi kui ka muid nn "tänapäevaleiutisi" antiigiajal mis lihtsalt keskajal unustati ja hiljem(tänapäeval) taasleiutati. Graafik on tõene.


Qilaq
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 50
Liitunud: 25.10.2006
Postitused: 1219
Asukoht: Linda Nisa
Distributsioon: Mageia, Mandriva Linux
estonia.gif
postituspostitatud: 22.02.2010, 00:00  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

muhv kirjutas:
ma olen nõus rents-iga kuna ajaloouuringud on juba ammu tõestanud, et inimene teadis ja kasutas samu nii meditsiinilisi kui ka muid nn "tänapäevaleiutisi" antiigiajal mis lihtsalt keskajal unustati ja hiljem(tänapäeval) taasleiutati. Graafik on tõene.


Ajaloouuringud nüüd küll seda tõestanud ei ole, ei Euroopa ega veel vähem muude maailma piirkondade kohta.

_________________
Tõlkija (Mandriva Linux, KDE, Scribus, CUPS)

tommi
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist



Liitunud: 30.11.2006
Postitused: 201
Asukoht: Tallinn
Distributsioon: Ubuntu 10.04
estonia.gif
postituspostitatud: 22.02.2010, 10:37  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Windowsi loomist ma küll dark age ei peaks. väidan, et ilma windowsita ei oleks arvutit nii levinud kui nad praegu on. suur osa tänapäeva teadusest tehakse arvutite kaasabil, seega on windows ikkagi minu arvates asjale kaasa aidanud.
Linuxi kasutajaskond ei peaks olema nii kibestunud kui jutt läheb windowsi peale. Show not tell.


sadiini
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 48
Liitunud: 28.12.2007
Postitused: 1433
Asukoht: Otsige mind kolmandalt planeedilt...
Distributsioon: LXLE, Mint
estonia.gif
postituspostitatud: 22.02.2010, 11:55  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

tommi kirjutas:
Windowsi loomist ma küll dark age ei peaks. väidan, et ilma windowsita ei oleks arvutit nii levinud kui nad praegu on. suur osa tänapäeva teadusest tehakse arvutite kaasabil, seega on windows ikkagi minu arvates asjale kaasa aidanud.
Linuxi kasutajaskond ei peaks olema nii kibestunud kui jutt läheb windowsi peale. Show not tell.


+1

Ärge olge piiratud mõtlemisega.

_________________
Hea tarkvara kuulab kasutaja sõna Smile

zaxon
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 42
Liitunud: 10.04.2006
Postitused: 478
Asukoht: Tartu
Distributsioon: Gentoo
estonia.gif
postituspostitatud: 22.02.2010, 12:26  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

sadiini kirjutas:
tommi kirjutas:
Windowsi loomist ma küll dark age ei peaks. väidan, et ilma windowsita ei oleks arvutit nii levinud kui nad praegu on. suur osa tänapäeva teadusest tehakse arvutite kaasabil, seega on windows ikkagi minu arvates asjale kaasa aidanud.
Linuxi kasutajaskond ei peaks olema nii kibestunud kui jutt läheb windowsi peale. Show not tell.


+1

Ärge olge piiratud mõtlemisega.


-1

kus te teate, et mõne teise või suisa mitme teise OS-i puhul poleks areng hoopis radikaalsem ja progressiivsem olnud ? tüüpiline ajupesu, millest ei näe enam mööda isegi vaba tarkvara hindavad inimesed. m$ süsteemidest on maailma jaoks saanud mõõde, milleta enam kõike arvutitega seonduvat ettegi kujutada ei osata. seega, olgem ettevaatlikumad oma mõttemaailma piiratuse või avatuse suhtes hinnanguid jagades. m$ -i edu on põhinenud läbi ajaloo julmalt üle laipade minekul, seega keegi teist tegelikult ei tea, mis oleks võinud olla ilma m$ -i mõjuta.


sadiini
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 48
Liitunud: 28.12.2007
Postitused: 1433
Asukoht: Otsige mind kolmandalt planeedilt...
Distributsioon: LXLE, Mint
estonia.gif
postituspostitatud: 22.02.2010, 12:31  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

zaxon kirjutas:
sadiini kirjutas:
tommi kirjutas:
Windowsi loomist ma küll dark age ei peaks. väidan, et ilma windowsita ei oleks arvutit nii levinud kui nad praegu on. suur osa tänapäeva teadusest tehakse arvutite kaasabil, seega on windows ikkagi minu arvates asjale kaasa aidanud.
Linuxi kasutajaskond ei peaks olema nii kibestunud kui jutt läheb windowsi peale. Show not tell.


+1

Ärge olge piiratud mõtlemisega.


-1

kus te teate, et mõne teise või suisa mitme teise OS-i puhul poleks areng hoopis radikaalsem ja progressiivsem olnud ? tüüpiline ajupesu, millest ei näe enam mööda isegi vaba tarkvara hindavad inimesed. m$ süsteemidest on maailma jaoks saanud mõõde, milleta enam kõike arvutitega seonduvat ettegi kujutada ei osata. seega, olgem ettevaatlikumad oma mõttemaailma piiratuse või avatuse suhtes hinnanguid jagades. m$ -i edu on põhinenud läbi ajaloo julmalt üle laipade minekul, seega keegi teist tegelikult ei tea, mis oleks võinud olla ilma m$ -i mõjuta.


Minu +1 oli antud võimaluste loomisele tavainimestele.

Internet ja selles sisalduv ei olnud algselt üldse laiematele massidele mõeldud.

MS lõi võimalused kodukasutajatele. Esimesena.

Selle eest neile +1.

Mis nad hiljem tegid on iseasi ja teine teema.

_________________
Hea tarkvara kuulab kasutaja sõna Smile

zaxon
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 42
Liitunud: 10.04.2006
Postitused: 478
Asukoht: Tartu
Distributsioon: Gentoo
estonia.gif
postituspostitatud: 22.02.2010, 12:40  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

oh-ohh, mind täitsa huvitaks, mis võimalused m$ täpselt siis esimesena lõi, mida varem juba kodukasutajatel olemas olnud poleks ? see on kahtlaselt sarnasel tasemel teema, nagu mingi ringkond väidab, et juutide koonduslaagrid on vaid sünge muinasjutt või suur idanaaber väidab, et tema oli keele ja kultuuri tooja meie maadele.


sadiini
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 48
Liitunud: 28.12.2007
Postitused: 1433
Asukoht: Otsige mind kolmandalt planeedilt...
Distributsioon: LXLE, Mint
estonia.gif
postituspostitatud: 22.02.2010, 12:48  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Tänu ründavale sõnasedmisele ei saa sa vastust, mis oleks võinud tulla.

Ürita rahuneda.

_________________
Hea tarkvara kuulab kasutaja sõna Smile

zaxon
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 42
Liitunud: 10.04.2006
Postitused: 478
Asukoht: Tartu
Distributsioon: Gentoo
estonia.gif
postituspostitatud: 22.02.2010, 13:03  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

kui sa natuke järele mõtled, siis saad aru, et selliseks rünnakuks on rohkemgi, kui põhjust. pingviin.ee peaks olemas siiski inimestele, kes oskavad näha maailma tervikuna sh. ka protsesse, mis jäävad suuremate varju. oskama teha järeldusi mitte ainult kõige kõvema hääletoruga arvamusliidrite pläma järgi vaid ka oma peaga üht teisega kokku viia. paraku näen mina, siin teemas, teie avalduste näol vaid tugevasti mõjutatud mõttemaailma. palun tutvuge infotehnoloogia ajalooga, elu eksisteeris selles vallas palju varem, kui m$ ilmavalgust nägi. m$ on esile kerkinud vaid oma väga agressiivse kommertslikult manipuleeriva poliitika abiga. kõik võimalikud konkurendid on läbi erinevate skeemide turult välja söödud või üles ostetud. midagi pole loodud tarkvara kasutajate hüvanguks vaid ainult selleks, et igas vallas domineerida ja kommertskasu m$ taskusse suunata. kahjuks on see kõik toimunud aga suletud koodi taga ja seega efektiivselt varjatult. jah, ma ei imesta üldse, et tavaline inimene seda kõike näha ei suuda, sellepärast ongi nii kerge propaganda abil väärarusaamu luua.


sadiini
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 48
Liitunud: 28.12.2007
Postitused: 1433
Asukoht: Otsige mind kolmandalt planeedilt...
Distributsioon: LXLE, Mint
estonia.gif
postituspostitatud: 22.02.2010, 13:18  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Arvesse võetud ja arvestatud.

Paraku pean tõdema, et nii elu, kui ka arvutisüsteemid on arenevad.

Vanadesse mõttemustritesse süvenemine tingib paratamatult taandarengu.

Ma ei väida, et teadmine on halb. Kaugel sellest.

Minu väide ja suhtumine on teiselaadne.

Rahune!

Siis näed paremini.

Ahjaa:
Nägin sinu avaldust, et on olemas "tavaline inimene". Äärmiselt tundetu ja mõtlematu väide.

_________________
Hea tarkvara kuulab kasutaja sõna Smile

sander85
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 34
Liitunud: 08.08.2005
Postitused: 4358
Asukoht: Tallinn (vahel ka Virtsu)
Distributsioon: Mageia, Debian, CentOS
estonia.gif
postituspostitatud: 22.02.2010, 13:30  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

sadiini kirjutas:
Arvesse võetud ja arvestatud.

Paraku pean tõdema, et nii elu, kui ka arvutisüsteemid on arenevad.

Vanadesse mõttemustritesse süvenemine tingib paratamatult taandarengu.

Ma ei väida, et teadmine on halb. Kaugel sellest.

Minu väide ja suhtumine on teiselaadne.

Rahune!

Siis näed paremini.

Ahjaa:
Nägin sinu avaldust, et on olemas "tavaline inimene". Äärmiselt tundetu ja mõtlematu väide.


kui keegi teine oma arvamust avaldab, siis ta peab rahunema?

muus osas nõustun zaxoni väidetega (jah, ka tavalise inimese kohta..)

_________________
Image Image Image

zaxon
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 42
Liitunud: 10.04.2006
Postitused: 478
Asukoht: Tartu
Distributsioon: Gentoo
estonia.gif
postituspostitatud: 22.02.2010, 13:44  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

sadiini, siinkohal pole midagi pistmist suhtumisega, tegemist on reaalsete faktidega, mida sina ignoreerid tänu aastate jooksul tehtud süstemaatilisele ajupesule.

paraku on aga inimkonna mälu väga lühike, antud kontekstis suisa hirmutavalt lühike. pidage meeles ütlust - kes ei tunne minevikku, elab tulevikuta.


kiirtee
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist


Vanus: 35
Liitunud: 25.04.2007
Postitused: 380
Asukoht: Tallinn
Distributsioon: Estobuntu 8.09
estonia.gif
postituspostitatud: 22.02.2010, 13:59  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

sadiini kirjutas:
kyng kirjutas:


Olgu installitud buntu või mis iganes muu linux/BSD, tüüpiline inimene ostab odavama arvuti ja paigaldab sinna pira windowsi.


Ja saab endale ebaturvalise ja ebastabiilse süsteemi ning varsti on süsteem kanakakat täis.

Tüüpiline inimene nimelt ei ole suuteline ka Windowsi nii kasutama, et see normaalselt töötaks.


vs

sadiini kirjutas:
Ahjaa:
Nägin sinu avaldust, et on olemas "tavaline inimene". Äärmiselt tundetu ja mõtlematu väide.


Mis on tüüpilise ja tavalise inimese erinevus?

Jõudu vaba Eesti eest võitlemisel!


rents
Pingviini kasutaja
Pingviini kasutaja


Vanus: 32
Liitunud: 02.12.2008
Postitused: 89
Asukoht: Võru
Distributsioon: Arch Linux
estonia.gif
postituspostitatud: 22.02.2010, 15:20  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

tommi kirjutas:
Windowsi loomist ma küll dark age ei peaks. väidan, et ilma windowsita ei oleks arvutit nii levinud kui nad praegu on. suur osa tänapäeva teadusest tehakse arvutite kaasabil, seega on windows ikkagi minu arvates asjale kaasa aidanud.
Linuxi kasutajaskond ei peaks olema nii kibestunud kui jutt läheb windowsi peale. Show not tell.

Ei vaidle üldse vastu, kuid siin leidub üks "aga".
Nimelt: Aga mis oleks saanud siis, kui operatsioonisüsteem oleks olnud algusest saati avatud lähtekoodiga nii, et seda oleks saanud alati vastavalt vajadusele redigeerida veelgi tõhusamaks platvormiks teaduse arendamisel?


muhv
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist


Vanus: 45
Liitunud: 03.03.2009
Postitused: 248
Asukoht: Pärnu
Distributsioon: Debian+
estonia.gif
postituspostitatud: 22.02.2010, 17:51  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

[quote="Qilaq"][quote="muhv"]ma olen nõus rents-iga kuna ajaloouuringud on juba ammu tõestanud, et inimene teadis ja kasutas samu nii meditsiinilisi kui ka muid nn "tänapäevaleiutisi" antiigiajal mis lihtsalt keskajal unustati ja hiljem(tänapäeval) taasleiutati. Graafik on tõene.[/quote]

Ajaloouuringud nüüd küll seda tõestanud ei ole, ei Euroopa ega veel vähem muude maailma piirkondade kohta.[/quote]

Kusjuures on küll
Väga ilus näide on meditsiinist, kus vanad roomlased tegid juba raskeid operatsioone ja nende meditsiinilised tööriistad olid väga sarnased tänapäeva omadega. Keskajal jäi see täiesti unustushõlma kuni nn ärkamisajani, kus leiutati need ravimismeetodid ja tööriistad uuesti.
Nägin seda, kas History või Discoveri peal.
Natuke googeldades leidsin selle kohta veel kapäris palju artikleid.


Näita (aja järgi):      
Postita uus teemaVasta teemale


Vaata järgmist teemat
Vaata eelmist teemat
Powered by phpBB2 Plus based on phpBB © 2001/7 phpBB Group