Portaal Portaal Pingviini veeb foorumi pealeht
  Viki  |  IRC  |  Otsing  |  Küsimused ja vastused  |  Profiil  |  Privaatsõnumite vaatamiseks logi sisse  | Logi sisse või Registreeru
<empty>
Vaata järgmist teemat
Vaata eelmist teemat

Postita uus teemaVasta teemale
Autor Sõnum
sadiini
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 53
Liitunud: 28.12.2007
Postitused: 1456
Asukoht: Otsige mind kolmandalt planeedilt...
Distributsioon: Lubuntu, Bodhi, Feren OS
estonia.gif
postituspostitatud: 04.09.2009, 14:20  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

endrick kirjutas:


Hibernatet paigaldades:

Setting up hibernate (1.99-1) ...

Processing triggers for initramfs-tools ...
update-initramfs: Generating /boot/initrd.img-2.6.30.5-candela
Errors were encountered while processing:
linux-image-2.6.30.5-candela
E: Sub-process /usr/bin/dpkg returned an error code (1)


Mingi "kala" seal kernelis on. Küll on kahju, et sa seda veateadet, mis seal elab vahendada ei saa.

Üldiselt peab tõdema, et sul on seal mure vooluhalduse vidinatega (acpi või apm)

Vaata, millised acpi nimelised asjandused sul paigaldatud on.

Võta Synaptic lahti, vajuta Otsi nuppu ja otsi acpi asjandusi.

Ehk on sealt midagi mingil müstilisel moel puudu.

Mõni teine distro hakkab juba tõsiselt päevakorda kerkima...

_________________
Hea tarkvara kuulab kasutaja sõna Smile

sadiini
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 53
Liitunud: 28.12.2007
Postitused: 1456
Asukoht: Otsige mind kolmandalt planeedilt...
Distributsioon: Lubuntu, Bodhi, Feren OS
estonia.gif
postituspostitatud: 04.09.2009, 14:53  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Asi hakkas juba täitsa huvitama ja vaatasin siis võrgus ringi ka.

Tundub olema suht üldine probleem selle läpaka puhul.

Väidetavalt töötas magamine Mandriva 2008.1 all.

Proovi Mandariini - pole üldse paha distro, kui välja jätta fakt, et mõnede "closed source" pakkide puhul pead ise möllama, ega saa neid paketihaldurist peale lasta.

_________________
Hea tarkvara kuulab kasutaja sõna Smile

Qilaq
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 55
Liitunud: 25.10.2006
Postitused: 1219
Asukoht: Linda Nisa
Distributsioon: Mageia, Mandriva Linux
estonia.gif
postituspostitatud: 04.09.2009, 15:22  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Kui Mandariini all mõeldakse Mandrivat Smile siis suur osa vähegi vajalikest "closed source" pakettidest on võimalik "peale lasta" ka tarkvarahalduriga, tuleb lihtsalt lisada vajalikud hoidlad, mille seast vahest tähtsaim on PLF (Penguin Liberation Front Smile ). Seda saab teha näiteks Easy Urpmi saidi http://easyurpmi.zarb.org/ vahendusel.

_________________
Tõlkija (Mandriva Linux, KDE, Scribus, CUPS)

sander85
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 39
Liitunud: 08.08.2005
Postitused: 4359
Asukoht: Tallinn (vahel ka Virtsu)
Distributsioon: Mageia, Debian, CentOS
estonia.gif
postituspostitatud: 04.09.2009, 15:52  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

sadiini kirjutas:

Proovi Mandariini - pole üldse paha distro, kui välja jätta fakt, et mõnede "closed source" pakkide puhul pead ise möllama, ega saa neid paketihaldurist peale lasta.


OT: milliseid täpsemalt sa siinkohal nüüd mõtled?

_________________
Image Image Image

endrick
Uus kasutaja
Uus kasutaja


Vanus: 36
Liitunud: 30.08.2009
Postitused: 13
Asukoht: Harku

estonia.gif
postituspostitatud: 04.09.2009, 15:55  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Selge, proovime siis mandriva ära ja annan teile teada ka Razz


sadiini
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 53
Liitunud: 28.12.2007
Postitused: 1456
Asukoht: Otsige mind kolmandalt planeedilt...
Distributsioon: Lubuntu, Bodhi, Feren OS
estonia.gif
postituspostitatud: 04.09.2009, 16:36  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

sander85 kirjutas:
sadiini kirjutas:

Proovi Mandariini - pole üldse paha distro, kui välja jätta fakt, et mõnede "closed source" pakkide puhul pead ise möllama, ega saa neid paketihaldurist peale lasta.


OT: milliseid täpsemalt sa siinkohal nüüd mõtled?

Pidasin silmas kõiki neid pakke, mida rakenduste pakkujad pole lambist välja pakkunud ja mida ei ole ka distro enda pakihoidlas.

Näiteks Skype, aga neid on ka mitmeid muid huvitavaid.

Samas meeldis mulle Mandraket kasutades seadistamiste kasutajaliideste loogilisus ja lihtsus.

Ja PLF on just see, mis ei ole otseselt Mandriva vaid midagi muud (või eksin?).

Pakkide omavahelise ühituvuse kohalt on Mandriva kusjuures parem, kui Fedora, mille erinevad repod pidevalt üksteist segavad.

Samas on minu kogemused selle distroga mõnevõrra "vanad", sest kasutasin Mandraket ja mitte Mandrivat.
Ja Mandrake puhul polnud väga harvad juhused, kui oli vaja asju algkoodist kokku lasta.

Seega jätan viimase ja targema sõna loomulikult neile, kes parasjagu Mandrivat kasutavad.

_________________
Hea tarkvara kuulab kasutaja sõna Smile

Qilaq
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 55
Liitunud: 25.10.2006
Postitused: 1219
Asukoht: Linda Nisa
Distributsioon: Mageia, Mandriva Linux
estonia.gif
postituspostitatud: 04.09.2009, 16:56  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Jah, PLF ja viimasel ajal ka MIB (Mandriva Itaalia kasutajate sait, mis samuti tarkvara pakendamisega tegeleb) on Mandrivast endast lahus ja enamasti pakuvadki tarkvara, mida Mandriva kui vaba tarkvara distro ei saa pakkuda, s.t mis on kaetud mingite piirangutega, olgu need litsentsid või patendid või mis tahes. Aga see ei tähenda, et neid ei saaks paigaldada sellesamuse tarkvarahalduriga - tuleb vaid lisada vajalikud hoidlad.
Lähtekoodist kokkulaskmise rõõmu ei ole muidugi Mandriva kelleltki ära võtnud, aga üldiselt ei ole seda vaja - kui tõesti peaks olema tarkvara, mida hoidlas ei leidu, siis on mõistlik teha sooviavaldus nende Bugzillas ja kui miski (litsents või miski muu) seda ei takista, pakendatakse see üldiselt üsna ruttu ära (või siis saab vähemalt teada, miks seda pakendada ei saa).

_________________
Tõlkija (Mandriva Linux, KDE, Scribus, CUPS)

sadiini
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 53
Liitunud: 28.12.2007
Postitused: 1456
Asukoht: Otsige mind kolmandalt planeedilt...
Distributsioon: Lubuntu, Bodhi, Feren OS
estonia.gif
postituspostitatud: 04.09.2009, 16:59  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Qilaq kirjutas:
Jah, PLF ja viimasel ajal ka MIB (Mandriva Itaalia kasutajate sait, mis samuti tarkvara pakendamisega tegeleb) on Mandrivast endast lahus ja enamasti pakuvadki tarkvara, mida Mandriva kui vaba tarkvara distro ei saa pakkuda, s.t mis on kaetud mingite piirangutega, olgu need litsentsid või patendid või mis tahes. Aga see ei tähenda, et neid ei saaks paigaldada sellesamuse tarkvarahalduriga - tuleb vaid lisada vajalikud hoidlad.
Lähtekoodist kokkulaskmise rõõmu ei ole muidugi Mandriva kelleltki ära võtnud, aga üldiselt ei ole seda vaja - kui tõesti peaks olema tarkvara, mida hoidlas ei leidu, siis on mõistlik teha sooviavaldus nende Bugzillas ja kui miski (litsents või miski muu) seda ei takista, pakendatakse see üldiselt üsna ruttu ära (või siis saab vähemalt teada, miks seda pakendada ei saa).


OkiDoki - pilt selge.

_________________
Hea tarkvara kuulab kasutaja sõna Smile

sander85
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 39
Liitunud: 08.08.2005
Postitused: 4359
Asukoht: Tallinn (vahel ka Virtsu)
Distributsioon: Mageia, Debian, CentOS
estonia.gif
postituspostitatud: 04.09.2009, 17:28  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Qilaq kirjutas:
Jah, PLF ja viimasel ajal ka MIB (Mandriva Itaalia kasutajate sait, mis samuti tarkvara pakendamisega tegeleb) on Mandrivast endast lahus ja enamasti pakuvadki tarkvara, mida Mandriva kui vaba tarkvara distro ei saa pakkuda, s.t mis on kaetud mingite piirangutega, olgu need litsentsid või patendid või mis tahes. Aga see ei tähenda, et neid ei saaks paigaldada sellesamuse tarkvarahalduriga - tuleb vaid lisada vajalikud hoidlad.
Lähtekoodist kokkulaskmise rõõmu ei ole muidugi Mandriva kelleltki ära võtnud, aga üldiselt ei ole seda vaja - kui tõesti peaks olema tarkvara, mida hoidlas ei leidu, siis on mõistlik teha sooviavaldus nende Bugzillas ja kui miski (litsents või miski muu) seda ei takista, pakendatakse see üldiselt üsna ruttu ära (või siis saab vähemalt teada, miks seda pakendada ei saa).


lisaks veel nii palju, et vähemalt üks rakendus (selleks oli vist miau), sai päris kiiresti nende reposse peale seda kui palusin selle ka lisada..

lisaks sellele võin ma julgelt öelda, et mandriva varamu on tänasel päeval üks suurema mahuga üldse.. lisaks sellele olen ma täheldanud, et selline kontribuutorite tarkvara on värskemas seisus kui kas või ubuntul.. näiteks mängude versioonid pärinevad ubuntul vahel tunduvalt varasemast ajast kui stabiilne versioon on välja lastud juba keset suve ja ometi pole see uus versioon sügiseses väljalaskes..

mis PLF reposse puutub, siis selle kaastegijateks on ka Mandriva enda mõned arendajad.. kui nad ei tohi oma pakke Mandriva repos hoida, siis teevad nad seda PLFi kaudu (täpsemalt märkasin ma seda peale mõningast PLF'i bugzillas toimuva jälgimist, esinesid samad nimed, kes ka cookeri listist läbi käivad)

_________________
Image Image Image

sadiini
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 53
Liitunud: 28.12.2007
Postitused: 1456
Asukoht: Otsige mind kolmandalt planeedilt...
Distributsioon: Lubuntu, Bodhi, Feren OS
estonia.gif
postituspostitatud: 04.09.2009, 17:37  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Ja kuidas on viimastel aegadel Mandriva pakikernelite toega uuemale riistavarale, mille poolest Ubuntu aasta / kaks tagasi kiirem suutis olla?

_________________
Hea tarkvara kuulab kasutaja sõna Smile

Qilaq
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 55
Liitunud: 25.10.2006
Postitused: 1219
Asukoht: Linda Nisa
Distributsioon: Mageia, Mandriva Linux
estonia.gif
postituspostitatud: 04.09.2009, 18:34  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Hea küsimus... Ilmselt sõltub see riistvarast, aga üldiselt: kui kernelis (või eraldi dkms moodulites) on selline tugi üldse olemas, siis peaks see olema ka Mandrivas.

_________________
Tõlkija (Mandriva Linux, KDE, Scribus, CUPS)

sander85
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 39
Liitunud: 08.08.2005
Postitused: 4359
Asukoht: Tallinn (vahel ka Virtsu)
Distributsioon: Mageia, Debian, CentOS
estonia.gif
postituspostitatud: 04.09.2009, 19:34  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

sadiini kirjutas:
Ja kuidas on viimastel aegadel Mandriva pakikernelite toega uuemale riistavarale, mille poolest Ubuntu aasta / kaks tagasi kiirem suutis olla?


aasta-kaks tagasi vahemikku mahub ka 2008.1, mida siiani tööl kasutan ja pean üheks parimaks OSiks üldse läbi aegade.. juba sellel oli tugi väga asine..

üldiselt ma ei ütleks, et Mandriva riistvara tugi üldse läbi aegade väga nõrk oleks olnud..

_________________
Image Image Image

sadiini
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 53
Liitunud: 28.12.2007
Postitused: 1456
Asukoht: Otsige mind kolmandalt planeedilt...
Distributsioon: Lubuntu, Bodhi, Feren OS
estonia.gif
postituspostitatud: 04.09.2009, 20:25  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

sander85 kirjutas:


üldiselt ma ei ütleks, et Mandriva riistvara tugi üldse läbi aegade väga nõrk oleks olnud..

Ma sellepärast küsin, et kui üritasin siis ühele HP Pavilionile Mandrivat peale panna, siis ei töödanud peale installi wifi, veebikaamera ja sõrmejäljelugeja.

Pidin wifi ja veebika töölesaamiseks algkoodi torkima ja sõrmejäljelugejat ma tookord tööle ei saanudki. Mandrivas siis.

Algselt ei töötanud normaalselt ei Mandriva, Fedora ega Ubuntu.

Parima tulemi riistvara ühilduvuse mõttes saavutasin tookord Ubuntu ja mitte-vanilla kerneliga.
Teistel oli erinevate raua osadega erinevaid probleeme.

Üldiselt ei ole ju erilist vahet, millist distrot kasutatakse ja kasutusmugavus taandub suuresti Töölauasofti valikutele.

Minu selge eelistus on alati olnud töötav tulem, mitte "vinge logo".
Küll aga peab tunnistama, et rpm süsteemid on juba piisavalt kaugeks jäänud, et viitsida ise aeg-ajalt puudu olevaid pakke valmis keeta.

Aga siis on ju toredasti, kui asjad on mitmetel distrotel järjest paremad.

Kui mingi ime läbi asjad ükskord nii saaks seada, et oma sisse harjunud distrost lähtuvalt ei peaks enne kontrollima, kas ka soetatav riistvara toetatud on, siis oleks juba Super.

_________________
Hea tarkvara kuulab kasutaja sõna Smile

sander85
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 39
Liitunud: 08.08.2005
Postitused: 4359
Asukoht: Tallinn (vahel ka Virtsu)
Distributsioon: Mageia, Debian, CentOS
estonia.gif
postituspostitatud: 04.09.2009, 20:33  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

sadiini kirjutas:
sander85 kirjutas:


üldiselt ma ei ütleks, et Mandriva riistvara tugi üldse läbi aegade väga nõrk oleks olnud..

Ma sellepärast küsin, et kui üritasin siis ühele HP Pavilionile Mandrivat peale panna, siis ei töödanud peale installi wifi, veebikaamera ja sõrmejäljelugeja.

Pidin wifi ja veebika töölesaamiseks algkoodi torkima ja sõrmejäljelugejat ma tookord tööle ei saanudki. Mandrivas siis.

Algselt ei töötanud normaalselt ei Mandriva, Fedora ega Ubuntu.

Parima tulemi riistvara ühilduvuse mõttes saavutasin tookord Ubuntu ja mitte-vanilla kerneliga.
Teistel oli erinevate raua osadega erinevaid probleeme.

Üldiselt ei ole ju erilist vahet, millist distrot kasutatakse ja kasutusmugavus taandub suuresti Töölauasofti valikutele.

Minu selge eelistus on alati olnud töötav tulem, mitte "vinge logo".
Küll aga peab tunnistama, et rpm süsteemid on juba piisavalt kaugeks jäänud, et viitsida ise aeg-ajalt puudu olevaid pakke valmis keeta.

Aga siis on ju toredasti, kui asjad on mitmetel distrotel järjest paremad.

Kui mingi ime läbi asjad ükskord nii saaks seada, et oma sisse harjunud distrost lähtuvalt ei peaks enne kontrollima, kas ka soetatav riistvara toetatud on, siis oleks juba Super.


mul pole üldiselt vahet, kas on deb või rpm.. tööl on debianid, omaks lõbuks mandrivad.. mandriva puhul on aga koduseks saanud nende kommuuni hea vastutulelikkus, keegi ikka püüab abistada kui on probleeme ja üsna lihtsalt saab ka oma ideedega kaasa rääkida.. ubuntu puhul on siiski tunda sellist kommertsi lõhna ja prioriteedid on neil lähtuvalt sellest teinekord üsna isesugused

_________________
Image Image Image

Qilaq
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 55
Liitunud: 25.10.2006
Postitused: 1219
Asukoht: Linda Nisa
Distributsioon: Mageia, Mandriva Linux
estonia.gif
postituspostitatud: 04.09.2009, 20:40  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Üldiselt mulle tundub, et mida aeg edasi, seda vähem on põhjust tavalisel arvutikasutajal eelnevalt uurida riistvara toetust. Iseasi, kui ostetakse midagi spetsiaalseteks vajadusteks või hangitakse kuskilt odavalt mingeid kasutatud või samuti spetsiaalseid asju, siis võib küll olla mõttekas kontrollida eelnevalt (Windowsi puhul samuti, kuigi seal esineb draiverite või üldse igasuguse toetuse puudumist muidugi oluliselt vähem).

_________________
Tõlkija (Mandriva Linux, KDE, Scribus, CUPS)

endrick
Uus kasutaja
Uus kasutaja


Vanus: 36
Liitunud: 30.08.2009
Postitused: 13
Asukoht: Harku

estonia.gif
postituspostitatud: 04.09.2009, 21:40  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Segan teid härraseid korraks...

Mandrivaga ma kaugele ei jõudnud, peale usb pulga sisse torkamist jäi boot screeni juures seisma...proovisin igat varianti ei aidanud...

Proovisin siis uuesti Linux Minti (kuna lihtsalt meeldib see distro)...update ei teinud kohe alguses ja proovisin kohe kernelit uuendada 2.6.30-5 peale.

kusagil 90 % juures andis mulle sellise veateate ja terminalist ka pilt olemas:

Screenshot-error-linux

pildil seis 10 % kuna panin ta uuesti tegema, kuid error sama

Uurisin netist natuke ja räägiti mingitest nvidia driveritest...mul intel gm965... ei ole ju seost ?


sadiini
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 53
Liitunud: 28.12.2007
Postitused: 1456
Asukoht: Otsige mind kolmandalt planeedilt...
Distributsioon: Lubuntu, Bodhi, Feren OS
estonia.gif
postituspostitatud: 04.09.2009, 23:08  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

Hea küll - aitab küll jutustamisest Smile

Teeks nüüd nii, nagu ordi juhatas. Siis pole vaja ise midagi kokku ehitada.

Tõmbad pulgale Kerneli ja Päised ning paigaldad nad ära.
Siis avad oma lemmiktekstiredaktoriga
Kood:
gksu gedit /etc/apt/sources.list
oma sources listi faili /etc/apt/sources.list ja lisad sinna rea
Kood:
deb http://ppa.launchpad.net/ubuntu-x-swat/x-updates/ubuntu jaunty main #X-Updates PPA


Ja siis terminali:

Kood:
sudo apt-key adv –recv-keys –keyserver keyserver.ubuntu.com AF1CDFA9 && sudo apt-get update && sudo apt-get dist-upgrade


Tee restart ja vaata kas töötab.

Ja kui ta töötab, siis on soovitav see sources.list failile lisatud viimane rida deaktiveerida, lisades rea algusse # märgi, et paigaldatud videodraiverit selle draiveri uuendusega (mis ei pruugigi sobida) jälle nahka ei keerataks.

Proovi esmalt nii. Kui ei aita, siis üritab ehk KernelChecki "mittetüüpilist" paigaldusmeetodit.

_________________
Hea tarkvara kuulab kasutaja sõna Smile

sadiini
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 53
Liitunud: 28.12.2007
Postitused: 1456
Asukoht: Otsige mind kolmandalt planeedilt...
Distributsioon: Lubuntu, Bodhi, Feren OS
estonia.gif
postituspostitatud: 04.09.2009, 23:48  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

sander85 kirjutas:
ubuntu puhul on siiski tunda sellist kommertsi lõhna ja prioriteedid on neil lähtuvalt sellest teinekord üsna isesugused


Kommertsi lõhna??? Millisest ilmakaarest?

Ubuntu
Tsitaat:
Ubuntu is and always will be free of charge. You do not pay any licensing fees. You can download, use and share Ubuntu with your friends, family, school or business for absolutely nothing.


Allikas What is Ubuntu

Mandriva Store eripakkumine: PowerPack subscription - Ainult 69 Euri
Server - alates 299 Euri
Allikas Mandriva Pood

Täitsa põnev Wink

Oli palju OT juttu.

Loodame, et teema algataja saab nüüd viimaks ka abi.

_________________
Hea tarkvara kuulab kasutaja sõna Smile

endrick
Uus kasutaja
Uus kasutaja


Vanus: 36
Liitunud: 30.08.2009
Postitused: 13
Asukoht: Harku

estonia.gif
postituspostitatud: 05.09.2009, 20:38  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

W: GPG error: http://ppa.launchpad.net jaunty Release: The following signatures couldn't be verified because the public key is not available: NO_PUBKEY 3B22AB97AF1CDFA9


Esimene kord tundus, et wakeup töötas....teine katse läks juba luhta ja enam ei aidanud...
kui synapticust reload panin siis näitas mulle ülaltoodud teksti...

tundub, et pean hibernatega hakkama saama....


sadiini
Vana Pingviin
Vana Pingviin


Vanus: 53
Liitunud: 28.12.2007
Postitused: 1456
Asukoht: Otsige mind kolmandalt planeedilt...
Distributsioon: Lubuntu, Bodhi, Feren OS
estonia.gif
postituspostitatud: 05.09.2009, 21:28  postituse pealkiri:  (teema puudub)  

endrick kirjutas:
W: GPG error: http://ppa.launchpad.net jaunty Release: The following signatures couldn't be verified because the public key is not available: NO_PUBKEY 3B22AB97AF1CDFA9


Esimene kord tundus, et wakeup töötas....teine katse läks juba luhta ja enam ei aidanud...
kui synapticust reload panin siis näitas mulle ülaltoodud teksti...

tundub, et pean hibernatega hakkama saama....


See tekst on kökimöki.
Ta räägib lihtsalt seda, et sul on "public key" lisamata sellele repositooriumile.
See ei mõjuta kuidagi paigaldatud pakkide tööd.

Millele sa Synapticus Reloadi panid?

Videokaardi draiverid tulevad sellest repost...

Või panid sa oma sources listi ka PPA kerneli repo?

Seega - Kas peale taaskäivitust ja Sleepi toimub üles ärkamine selle uue kerneliga või mitte?

Ja kui mitte, siis see nii kardetavasti Sinu masinaga mõneks ajaks ka jääb.

Võid ju proovida, aga ei usu, et ka mõni teine distro oleks oma pakikerneliga Sinu mainale sobiva vooluhalduse ära lahendanud.

Samas ei saa seda ka välistada...

_________________
Hea tarkvara kuulab kasutaja sõna Smile

Näita (aja järgi):      
Postita uus teemaVasta teemale


Vaata järgmist teemat
Vaata eelmist teemat
Powered by phpBB2 Plus based on phpBB © 2001/7 phpBB Group