Miks KDE 4 "imeb"

Postitus Postitas **spott** » 27.11.2007, 07:53

Suurem enamus erinevatest KDE 4 ülevaadetest on kirjutatud positiivses toonis. Kuid otse loomulikult on ka neid, kes leiavad, et KDE 4 on veel liiga toores ja et edasi peaks hoopis korralikult arendama KDE 3 seeriat. Üheks taoliseks skeptikuks on ka Buddhika Siddhisena, kes on oma ajaveebis kirjutanud üsna hävitava artikli KDE 4 suhtes. Tema seisukohal püütakse liiga kiiresti uut KDE 4 stabiilseks kuulutada ja seal on veel palju teha. Ta on koostanud ka nimekirja vigadest, mida tema arvates ei suudeta enne lõppversiooni välja laskmist parandada. Kuid ei hakka siin kõike ümber jutustama, vaid huvilised saavad ise lugeda tema arvamust siit lingilt.

HoHo · Postitus Postitas **HoHo** » 27.11.2007, 08:45

Pealkiri peaks olema KDE 4.0, mitte 4, seal on suur vahe

Jutt on põhimõtteliselt õige, KDE 4.0 tõepoolest pole just kuigi kasutatav antud hetkel. Puudu on veel hunnik asju ning featureid. Nad küll lootsid 4.0 ajaks saada märksa kaugemale kuid paraku see nii väga hästi ei õnnestunud. Mis parata, tuli ju praktiliselt kõik rakendused ümber portida uue QT versiooni peale, samuti võtab aega suure osa põhirakenduste asendamine uute ja parematega (kwin, Plasma, Solid, ...). Hea vähemalt, et suurem osa KDE3 rakendustest peaks KDE4.0 all üsna kenasti töötama. 4.1 ajaks peaks olukord juba jupp maad parem olema.

Samas lugedes teiste KDE arendajate kommentaare siis nende arvates on KDE 4.0 hetkel paremas seisus, kui olid 2.0/3.0 nende launchi ajal.

KristjanS · Postitus Postitas **KristjanS** » 27.11.2007, 08:51

Kena teada, siis ei kiirusta uuendamisega. Hetkel olen jõudnud nii kaugele, et süsteem toimib ideealselt.

asjameez · Postitus Postitas **asjameez** » 27.11.2007, 17:17

Olen proovinud alpha2 live cd ja see oli küll masendav. Väga tühi ja feature vaene tundus. Lisaks lõputud bugid ning mõned segamini tekstuurid.
Siis mõnda aega hiljem panin kubuntule peale beta2. Mingit arengut nagu ei olnudki alpha2 ja beta2 vahel

IMO võiks veel paar-kolm kuud oodata ja saada siis rohkem stabiilsem töölaud.

laur · Postitus Postitas **laur** » 27.11.2007, 21:37

jah, muidugi polnud arengut alfa ja beeta vahel.

Ohh.
Ja inimesed, saage lõpuks ometi aru KDE 4 ja KDE 4.0 vahest.

Postitus Postitas **spott** » 27.11.2007, 21:55

Pealkiri on võetud allikast

Zen · Postitus Postitas **Zen** » 27.11.2007, 22:28

Aaron Seigo seletab seda hästi siin: http://aseigo.blogspot.com/2007/11/why- ... other.html
Põhimõtteliselt release early, release often. Kde 4.0 on vajalik, et saaks 4.1 arendama hakata. Ei saa venitada 4.0 väljalaskmisega, sest siis jääks projekt seisma. Ah lugege ise

indrek · Postitus Postitas **indrek** » 28.11.2007, 01:06

Tavakasutajale on sõnum see, et tõenäoliselt ta 4.0-i ei näe. Ilmselt panevad distrod selle küll kaasa, aga lisaks 3.5.x-ile, mitte selle asemel. Aga seiklushimulistel on peagi, mida näppida

PeTzZz · Postitus Postitas **PeTzZz** » 28.11.2007, 01:08

laur kirjutas:Ohh.

Võta vabalt, elu on tegelikult ilus.

laur kirjutas:Ja inimesed, saage lõpuks ometi aru KDE 4 ja KDE 4.0 vahest.

KDE 4 - KDE 4.0 > 0

Lilled ja kommid jätta sekretäri kätte.

laur · Postitus Postitas **laur** » 28.11.2007, 02:36

Kus sekretär asub? Toon ühed sulle ja ühed talle.

HoHo · Postitus Postitas **HoHo** » 28.11.2007, 15:28

KDE ühes maililistis käidi välja idee lükata 4.0 release edasi ühe kuu võrra:
http://mail.kde.org/pipermail/release-t ... 01124.html

Hetkel tundub, et kõik on poolt kuid nii mõnigi nimekam tegija pole veel oma sõna öelnud.

Postitus Postitas **spott** » 28.11.2007, 22:07

Tegelikult oleks see vist üsna mõistlik.

HoHo · Postitus Postitas **HoHo** » 29.11.2007, 10:30

Loomulikult aitaks igasugune viitamine siluda rohkem buge. Samas tuleb arvestada ka sellega, et mitte kõik programmid pole vigased ning rahvas tahaks hakata uusi featureid lisama. Antud hetkel tähendaks see koodi branchimist. Mitte et see nii väga hull oleks kuid lihtsalt oleks vaja KDE4.0 võimalikult kiirelt rahva ette viia, et nood saaks asja kommenteerida ning teaks mida täpselt järgmistes versioonides parandada tarvis on, kindlasti kiireneks ka bugide leidmine ning uute developerite tulek. Mida kauem releasega viivitada seda pikemaks venib KDE4 tulevikuvisiooni valmimine.

Üks kuu edasi lükkamist pole veel väga hull ning tõenäoliselt saaks selle ajaga tuua rahva ette jupp maad stabiilsema süsteemi kuid üle selle läheb asi juba jamaks. Samas juba praegu on päris mitmeid inimesi kes kasutavad igapäevaselt 4.0'i ning nii väga ei nurise.

Ziim · Postitus Postitas **Ziim** » 29.11.2007, 20:06

HoHo, kui lähtuda selles artiklis kirjeldatud probleemist on mul nendest sinu viidatud KDE4.0 kasutajatest (ja mitte virisejatest) ikka väga kahju. Kas nad tõesti vihkavad oma aega nii väga? (eeldusel, et nad ei ole ise KDE arendajad, vaid tavakasutajad)

Vägisi hakkab tekkima võrdlus Vistaga. Noh läks esimene perse. Pole midagi, küll SP1 asja ära parandab. Tuleb tuttav ette?

Selles artiklis kirjeldatu on kaugel normaalsest töölauast. Otse välja öeldes sellist asja RC1'ks nimetada pole normaalne.

KDE rikub sellega ainult omaenda mainet. Te nämmutate siin, et KDE4 =! KDE 4.0, aga tavakasutaja ei saa seda kunagi selgeks ning tema jaoks just nii ongi. Ta kuuleb, et tuleb välja KDE4/4.0 saab sellest sita kogemuse ja kogu projekt kaotab.

Teine jabur asi, mis tuleb välja nii siit teemast kui ka artiklist on see autoriteetide austamine. No sorri kell peab rõve välja nägema sest Aaronile meeldib selline!? ja isegi alternatiive ei tohi olla.
Või nagu HoHo siin mainis, et ENAMIK inimesi tahaks release'i edasi lükata, AGA nii mõnigi nimekam tegija pole veel midagi öelnud. tuleb välja, et lõpuks sõltub ikkagi neist nimekatest ja nende tahtest. Neil on visioon, aga nende visioon viib neid kaugelt üle tavakasutaja. Tulemus - kaotavad nii kasutajad kui projekt.
autoriteete on muidugi vaja, aga neid pole vaja pooljumala staatusesse tõsta.

KristjanS · Postitus Postitas **KristjanS** » 29.11.2007, 20:31

Ziim kirjutas:...
No sorri kell peab rõve välja nägema sest Aaronile meeldib selline!? ja isegi alternatiive ei tohi olla.
...

Igal juhul mulle vähemalt see uus kell meeldib. Pigem vana on rõve. Aga kui paljudele ei meeldi, siis ma eeldan, et peatselt kirjutab keegi lihtsalt uue kella apletti ja mure on lahendatud.

laur · Postitus Postitas **laur** » 29.11.2007, 23:34

Ziim, asjad on ju css'iga ümberteematatavad. väga keeruline teha eks.
Ja minuarust on kogu Gnome kole

Ziim · Postitus Postitas **Ziim** » 29.11.2007, 23:40

laur, usu mind, lihtsalt kole olemine on KDE puhul minu jaoks praegu väga teisejärguline probleem. loe toda postitust uuesti ja proovi aru saada.

laur · Postitus Postitas **laur** » 29.11.2007, 23:41

Proovin. Kohe hakkan punnitama!

Muutmine: /kasutaks õige seda edit'i asemel

/ Eilne http://plasma.kde.org/media/plasma_scriptengine.avi ei ole küll üldse hirmutav, pigem julgustav.

HoHo · Postitus Postitas **HoHo** » 30.11.2007, 09:33

Tolles artiklis välja toodud vead on jämedalt 90% ulatuses Plasma omad ning on teada fakt et Plasma on hetkel veel mitte kõige paremas seisus. Samas olukord paraneb päris kiires tempos ning pea pooled seal räägitud asjadest on praeguseks juba parandatud. Plasma on üks viletsamas seisus KDE4.0 rakendusi üldse, kui KDEPim välja arvata kuid too ei tule nagunii 4.0'i koosseisu. Suurem osa teisi programme on oluliselt paremas seisus kuid nendest pole seal artiklis praktiliselt sõnagi räägitud.

Btw, hetkel juba eksisteerib umbkaudu 3-4 erinevat kella. Kindlasti leiab igaüks endale midagi

Btw2, esmaspäeval on uue commit digestiga oodata ka uut Plasma screencasti.

Ziim · Postitus Postitas **Ziim** » 30.11.2007, 17:21

HoHo kirjutas:Tolles artiklis välja toodud vead on jämedalt 90% ulatuses Plasma omad ning on teada fakt et Plasma on hetkel veel mitte kõige paremas seisus. Samas olukord paraneb päris kiires tempos ning pea pooled seal räägitud asjadest on praeguseks juba parandatud. Plasma on üks viletsamas seisus KDE4.0 rakendusi üldse

Aga minu jaoks, kes ma seda ei tea on need KDE vead. Sama hästi võiks MS öelda, et Vista puhul on ainult üks osa katki ja paha ja kõik teised perfektsed. Võib-olla ongi, aga üldmuljena on ikkagi Vista üldiselt vilets. Siin on täpselt sama efekt.
Muide artikli autor ütles, et pärast 40 minutit proovimist viskas tal asi lihtsalt nii siibrisse, et hakanud edasi proovimagi. Plasma peakski vist kõige silmatorkavam asi olema, nii et on ju täiesti loogiline, et põhilised häirijad on tema vead.
Ja kui kõik teised uuendused (Solid jms..) on kasvõi poole vähemate sarnaste vigadega on neid ikkagi masendavalt palju.

Btw, hetkel juba eksisteerib umbkaudu 3-4 erinevat kella. Kindlasti leiab igaüks endale midagi

aga default kella muuta ei saa? peab eraldi uue rakenduse paneelile litsuma? Tegelikult saage sellest kellast üle, see oli näide ilustamaks minu silmis palju suuremat probleemi.
Muide tolle artikli kommentaarides õnnestus Aaron Seigol minu arvamust temast veelgi alandada. Kahju tegelikult.

Btw2, esmaspäeval on uue commit digestiga oodata ka uut Plasma screencasti.

Ma siiralt loodan, et seal pole mitte tonnides uut ja katkist silmailu vaid vanad, aga vahelduseks korralikult töötavad ja kasutatavad rakendused.