Linus Torvalds vihastas kerneli arenduslistis

Linuxi Kernelit puudutavad uudised

Moderaator: Moderaatorid

Vasta
Kasutaja avatar
spott
Admin
Admin
Postitusi: 8870
Liitunud: 04.06.2005, 03:00

Linus Torvalds vihastas kerneli arenduslistis

Postitus Postitas spott »

Linus Torvalds on ka varem silma paistnud oma avalike sõnavõttudega, mis vahest on osutunud üsna mahlakateks, kui ta kellegi või millegi peale vihane on.

Nüüd sai tema järjekordse vihase sõnavõtu osaliseks Linuxi kerneli üks haldajatest Mauro Carvalho Chehab. Ja põhjus tegelikult üsna lihtne ja arusaadav. Nimelt tegi Mauro Carvalho Chehab kernelisse mõned parandused, kuid selle tulemusena ei töötanud enam korralikult PulseAudio. Kuid selle asemel, et siis oma viga tunnistada hakkas Mauro hoopis süüdistama tarkvara, et see ei tööta koralikult.
Selle peale Linus vihastaski ja andis oma kirjas üsna üheselt mõista, mis ta asjast arvab. Tema kindel seisukoht on, et kui peale kerneli uuendust ei tööta mõned rakendusprogrammid või muud kasutajate programid, siis on see kerneli probleem ja ei ole vaja hakata teisi süüdistama, et nemad ei oska oma programme teha.

Linuse sõnavõttu võite lugeda https://lkml.org/lkml/2012/12/23/75
Mauro Carvalho Chehab sõnumit, mille peale Linus vihastas on siin: https://lkml.org/lkml/2012/12/23/53

Kuna Linus leidis, et Mauro ei ole suuteline selle vea parandamiseks midagi korraliku ette võtta, siis viias ta ise vastavad parandused kernelisse.

Minule isiklikult igatahes meeldis Linuse seisukoht ja tema kindel reegel:
WE DO NOT BREAK USERSPACE!

Kui kõik arendajad sellest kinni peaksid ja õigel ajal oma vigu tunnistaksid, siis oleks väga tore :)
Tellige endale sünnipäevaks, sõbrapäevaks või muuks tähtpäevaks kingitus: Kingitused internetist - NetiKink.eu
Kasutaja avatar
imre
Vana Pingviin
Vana Pingviin
Postitusi: 2653
Liitunud: 16.08.2005, 03:00

Postitus Postitas imre »

Mauro, SHUT THE FUCK UP!

It's a bug alright - in the kernel. How long have you been a
maintainer? And you *still* haven't learnt the first rule of kernel
maintenance?

Ma ei usu, et see nüüd väga viisakas lähenemine kogu teemale oleks.
Enne teema püstitamist kasutage OTSINGUT
Küsi targalt: Infot siit!
Kui aru ei saa, siis küsi.
ops
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist
Postitusi: 113
Liitunud: 23.12.2012, 17:30

Postitus Postitas ops »

Linuxi kernelil on omad eelised.
Distribuutorid saavad valida, millist kerneli versiooni nad kasutama hakkavad.

Kui pingviinid tülli lähevad..
Kasutaja avatar
KristjanS
Vana Pingviin
Vana Pingviin
Postitusi: 419
Liitunud: 29.12.2006, 10:13

Postitus Postitas KristjanS »

Mauro poolt vastu võetud kerneli täiendus muutis kogemata ühte veateadet, et see oleks sama mis teistes driverites. Linus sai teada, et KDE meediarakendused ei tööta uue kerneliga, ning avastas PulseAudio veateate, ning järeldas õigesti et need on seotud. Seepeale Linus vihastas et niimoodi muudetakse kerneli käitumist.

Mauro järeldas sellest veateatest, et PulseAudio kasutab driverit valesti. Kerneli viga ta ei maininud. Kerneli täienduse autor Laurent lisas, et antud veateade poleks pidanud driverist väljuma, vaid oli kasutamiseks driveri koodis.

Mauro paistis veast teadlik olevat, mulle paistab et Linusil on õigus kui ta väidab et Mauro ei tunnista oma vigu, vaid süüdistab teisi ja et see pole kerneli hooldajale kohane käitumine.

Kui ka täiesti katkine programm kasutab kernelit, ning kernel käitub valesti, siis kerneli hooldaja ülesanne on kerneli viga parandada, vahet pole kas kernelit tarbiv programm sellest paremini töötab üldse.
Ubuntu Brainstorm: Have a device manager
Seadmehalduriga peaks saama jälgida riistvara, juhtprogrammi vahetada, ning vastavalt juhtprogrammile seadistusi muuta.
Kasutaja avatar
zaxon
Vana Pingviin
Vana Pingviin
Postitusi: 478
Liitunud: 10.04.2006, 12:56

Postitus Postitas zaxon »

paraku on need vihapursked tal ikka äärmiselt ebakonstruktiivsed. hetkel jääb peensustesse süüvimata olukord ikka äärmiselt segaseks, liiatigi vajadus nii rämeda kraaksatuse järgi. vead tulevad ja lähevad, millepärast selline poleemika ?
Kasutaja avatar
sander85
Vana Pingviin
Vana Pingviin
Postitusi: 4361
Liitunud: 08.08.2005, 03:00

Postitus Postitas sander85 »

zaxon kirjutas:paraku on need vihapursked tal ikka äärmiselt ebakonstruktiivsed. hetkel jääb peensustesse süüvimata olukord ikka äärmiselt segaseks, liiatigi vajadus nii rämeda kraaksatuse järgi. vead tulevad ja lähevad, millepärast selline poleemika ?
WE DO NOT BREAK USERSPACE! - mis sulle arusaamatuks jäi? Ma pole kerneli arendaja, aga seda poliitikat tean isegi mina. Ja sell, kes külma vee kaela sai, hakkas veel ise õigustama, et viga on rakenduses, mitte tema koogiks kokku kirjutatud kerneli koodis.
Pilt Pilt Pilt
Kasutaja avatar
zaxon
Vana Pingviin
Vana Pingviin
Postitusi: 478
Liitunud: 10.04.2006, 12:56

Postitus Postitas zaxon »

igasuguse probleemi lahendus algab ikka suhtlemisest ja säärane retoorika asjade korraldust positiivses võtmes igal juhul ei näita. seejuures pole isegi vahet, kellel on õigus, linus ei tundu oma avalduste põhjal eriti tasakaaluka juhina ja mingid mustvalged loosungid tema käitumist küll välja ei vabanda.
Kasutaja avatar
Shadow
Vana Pingviin
Vana Pingviin
Postitusi: 453
Liitunud: 17.07.2006, 00:45

Postitus Postitas Shadow »

Jälle võetakse asju oma nina kauguselt.

Tegemist on vaieldamatult Alfa Isaste seltskonnaga. Kus kõige "Isasem" juhib. Et ei olegi võimalik sellist seltskonda juhtida stiilis - " Lapsed - oleme sõbralikud ".
Selline stiil on kahjuks Linusel algusest peale võetud - siis saab see ainult progresseruda. Et iga kord kui "kõvat häält" teed. Peab olema see veel kõvem.

Ps. Muide sellest saab alguse perevägivald. Et see on tegelikult kasvataja algselt võetud stiili viga. Hiljem ei ole seda enam niisama lihtne muuta.
Kui lapse peale algul karjud, kui ta on väike. Siis suuremaks saades ei pööra ta enam tavalisele karjumisele tähelepanu. Kuna see on tema jaoks normaalne suhtlemine. Et tähelepanu saada pead veel kõvemini karjuma vms. ette võtma.
Kasutaja avatar
imre
Vana Pingviin
Vana Pingviin
Postitusi: 2653
Liitunud: 16.08.2005, 03:00

Postitus Postitas imre »

Ma ütleks, et suhtumist saab muuta, aga muutus algab endast.
Nagu igas suuremas asutuses käib "nüppi andmine" ikka ülemuse ja alluva vahel. Miks - et teised ei erutuks ja säiliks rahulik keskkonda.

Linus oleks võinud asja Mauroga rahulikult läbi rääkida ja nö nüppi anda.
Miks on vaja sellist asja avalikuse ette tirida?

Liigne emotsioon lõi üle pea ma arvan.
Hea juht räägib vigadest, õpetab ja arendab, aga mitte mingil juhul ei alanda ega too vigasid välja avalikult!
See on mis mind häirib Linuse suhtumise juures.

Isiklikult mina viitaks kindlasti tehtud veale, annaks juhtnööre ja paluks listis tunnistada viga ning viga parandada.
Sellest õpiks eksija kui ka kõik teised arendajad.
Sõimuga ei saavuta muud kui inimese lahkumist parematele jahimaadele.
Isiklikust kogemusest ütlen, et ka madalam palk on parem kui sõim ja seljas elamine!
Enne teema püstitamist kasutage OTSINGUT
Küsi targalt: Infot siit!
Kui aru ei saa, siis küsi.
z
Pingviini kasutaja
Pingviini kasutaja
Postitusi: 75
Liitunud: 25.02.2009, 12:24

Postitus Postitas z »

Pulseaudio tehnoloogilist skeemi vaadates j6uame kergesti j2reldusele, et ega see bugine bloatware eriti midagi peale viivituse (latency) heliv2rgile juurde ei anna.
Kasutaja avatar
zorroh
Pingviini kasutaja
Pingviini kasutaja
Postitusi: 59
Liitunud: 20.05.2008, 12:54

Postitus Postitas zorroh »

z kirjutas:Pulseaudio tehnoloogilist skeemi vaadates j6uame kergesti j2reldusele, et ega see bugine bloatware eriti midagi peale viivituse (latency) heliv2rgile juurde ei anna.
offtopic natuke aga, milline helivärk on parem kui pulse?
Kasutaja avatar
leio
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist
Postitusi: 126
Liitunud: 31.07.2007, 11:02

Postitus Postitas leio »

Paremat kui PulseAudio tavakasutuseks, mis kataks enamuse üldistatud vajaduse, ei ole.
Pulsel on oluliselt parem latentsus miksimisel kui dmix. PulseAudio toetab enamus featuurid, mida paljudel erinevatel desktop kasutajatel vaja on (see et sul pole vaja USB helikaarte ja bluetooth headsete toetada automaatselt nii et heli liigub jooksvalt kuhu vaja, ei tähenda et distro teised kasutajad seda ei vaja out of the box).
Alternatiivi ei ole tänapäeva eeldustega out-of-the box töötamise kohta.
Gentoo Linux arendaja -- GNOME ja GStreamer - http://www.gentoo.org/
Vasta