Kas Pingviini portaali platvorm vajaks vahetust?

[spott]

Küsimus siis lihtne - kas Pingviini portaali platvorm (hetkel phpBB2-l põhinev phpBBPlus, koos paljude muudatuste ja parandustega) vajaks vahetust ja uuendust?

Kui oskate ka välja pakkuda, mille vastu vahetada ja uuendada, siis võite ka sellest teada anda.

Kõigi vastused on olulised

Seega aktiivne hääletamine igati teretulnud.

[mihkel]

Minu arvates on küll uuendust vaja. PhpBB Plus-i ei arendata ju, kui mu guugle-fu mind ei peta. Ja välimus võiks ka modernsem olla
Uued foorumitrendid on ju pinu.ee või ask.fedoraproject.org stiilis. Meil võiks ka midagi sellist olla.
Ma ei tea, millised peavad olema tehnilised nõuded foorumitarkvarale, aga lehitsesin guuglit sel teemal viimased 15 minutit ja leidsin selle:

http://vanillaforums.org/

Tundub, et asja arendatakse aktiivselt
http://vanillaforums.org/docs/github
ja vähemalt foorumi osa paistab kah piisavalt moodne. Võibolla võtate kaalumisele.

[tramm]

http://vanillaforums.org/

Mulle see, muide, väga meeldib. Näiteks Piraadipartei kasutab seda enda foorumina:

* http://foorum.piraadipartei.ee/

Seal saab teoreetiliselt päris palju teha, nt postituste hindamine jms, aga see nõuab ilmselt natuke koodimist, sest kui täismängu tahta, siis on seal teatud olemasolevad moodulid omavahel vastuolus (st ei saa korraga kasutada).

[sadiini]

http://vanillaforums.org/

Tundub, et asja arendatakse aktiivselt
http://vanillaforums.org/docs/github
ja vähemalt foorumi osa paistab kah piisavalt moodne. Võibolla võtate kaalumisele.

Pisut liiga minimalistlik. Miks mitte loogilise jätkuna phpbb3?

[kyng]

Eks targemad ise otsustavad, aga sellist tüüpi foorumitel on ka oma eelised - sobivad paremini ka teoreetilisteks ja natuke laialivalguvateks aruteludeks. pinu.ee jms on vist ikka mingi väga konkreetse küsimuse lahendamisele orienteeritud.

[tramm]

Pisut liiga minimalistlik.

Mis tähenduses minimalistlik? Funktsionaalsuse poolest? Disaini poolest?

Vanilla on väga hea arhitektuuriga ja modulaarne, rikkalikuks krutitakse ta laienduste abiga: http://vanillaforums.org/addons

[Kaar3l]

Mõned näited vanilla foorumitest:
http://vanillashowcase.com/

See on suhteliselt ilus minu meelest:
http://forum.lightcms.com/

[kaugeltmaalt]

Iluga pole neil midagi tegemist (pinu stiil on mu arust üheksakümnendate moodi või vähemalt kümne aasta tagant), jube on scrollida ka nii suuri tekste,

Trendikad ehk moodsad võivad nad olla selles mõttes et nad on mõeldud mobiiliga vaatamiseks. Ongi küsimus pigem selles, et kuipaljud linuxihuvilised mobiilist siia surfavad.

[zaxon]

vastasin küll, et arvamus puudub, kuid idee poolest, kui uuendus annaks midagi praktilist juurde, oleks optimeeritum, kiirem vms. muud moodi kasulikum, siis võiks ju ära teha. mul küll erilist visioon selles osas pole sest koodi ei tunne ja oskan näha vaid vormilist ja funktsionaalset poolt, mis üldiselt on täiesti ok. kui miskit kritiseerida, siis hakkab foorumi vorm ehk juba tõepoolest natuke ajale jalgu jääma oma kohmakuse poolest, kuid see rohkem selline otsitud põhjus. peamine, et foorum oleks universaalselt loetav nii megasuurelt ekraanilt kui ka väiksemalt taskuraalilt ning ei nõuaks mingeid erilahendusi.

[maq]

http://www.simplemachines.org/

Pakuksin välja sellise foorumisofti. Seda pole küll kahjuks tõlgitud eesti keelde. Seal foorumis küll mingid tegelased väidetavalt tõlgivad, aga mingeid tulemusi pole näha.

[wk]

Minule need Vanilla-foorumi näited meeldivad vägagi. Minu maitse jaoks on vana-aegsed (k.a phpBB2-l põhinevad) foorumid mürarikkad. Mida lakoonilisem (vestlust/suhtlust rõhutav), seda parem. Praegu ümbritseb iga ütlust müriaad tarbetuid vidinaid ja tekste. See on enamiku selle ajastu veebifoorumite probleem. Kui ca 10 aastat tagasi temaatiline suhtlus liikus tasapisi Useneti gruppidest veebi, siis ma hoidsin ikka kaua foorumitest kõrvale, just selle tarbetu kirju müra pärast.

Võimalus teemadele/vastustele/küsimustele hinnangut anda mõjub keskkonna kvaliteedile minu arvates väga hästi.

Suured ja selged tekstid on head.

Pinu/Stackoverflow jt on orienteeritud küsimus/vastus süsteemile ja suhtemiseks ei sobi, aga dünaamiline ja kaasaegne veeb on väärt järgimist.

[sadiini]

Pisut liiga minimalistlik.

Mis tähenduses minimalistlik? Funktsionaalsuse poolest? Disaini poolest?

Vanilla on väga hea arhitektuuriga ja modulaarne, rikkalikuks krutitakse ta laienduste abiga: http://vanillaforums.org/addons

Usability. Kui on küsimus-vastus tüüpi, siis läheb asi FB-ks kätte ära.
Päris keeruline on süstematiseeerimata müra seest vajalikku infot välja kaevata.

Selles mõttes on phpBB3 hea valik, et ta on optimeeritud ka mobiilseadmetele ja kui kasutada Foorumi tavakujundust (mitte Portaali oma), siis on ta välimus suisa kena ja ülesehitus on temaatiline ja loogiline.

Edit: Azoo... Vidinad, pudinad ja muu tarbetu graafika annab üsna viisakalt eemaldada. Tean, sest tegelesin just hiljuti ühe phpBB3 foorumi kujundamisega...

[tramm]

Usability. Kui on küsimus-vastus tüüpi, siis läheb asi FB-ks kätte ära. Päris keeruline on süstematiseeerimata müra seest vajalikku infot välja kaevata.

Vanilla pole küsimus-vastus tüüpi, kuigi selleks on olemas laiendus.

[illukas]

phpbb3 poolt kui vahetuseks läheks

[spott]

Võtan ka vahepeal sõna
Foorum, kui selline on ikka minu meelest vajalik. Et oleks võimalik asju hiljem üles otsida jne. Ise kasutan tegelikult suht tihti Pingviini otsingut, et mingit vana teemat üles otsida, et sealt infot ammutada. Tihti jõutakse lahendusteni pikka arutelu käigus - ja vahest ei jõuta ka.

Küll aga oleks soov, et Viki, foorum jne oleks omavahel veelgi paremini ühendatud. Näiteks foorumis võiks olla võimalus kasutajate tänamiseks, kasutajate hindamiseks ja kindlasti veel nii mõndagi. Ja näiteks olulised või hea nipiga teemad võiks saada kuidagi eriliselt ära märkida. Kasvõi eraldi nupuga, et lahendatud. Ja ka otsing võiks seda toetada, et näiteks otsid ID kaart ja valid teemad, mis on märgitud lahendatuks. Eriti võimas oleks, kui saaks teatud teemad või postitused muuta hoopis Viki laadseks postituseks, mida hiljem ka teised saavad vajadusel täiendada ja täiustada.

Hiljuti tegi näiteks platvormi vahetuse http://pereklubi.com/ - nende vahetuse tegemine on tegelikult suur hulk näiteid, kuidas need asjad ei käi, kuid lõpuks, kuhu nad välja jõudsid - see tundub OK olema. Joomla, koos oma komponentidega. Foorum, kuhu nad kolisid toetab ka Joomla teemade (uudiste) automaatset teemade loomist - Joomlas peaks juba varasemalt olemas olema funktsionaalsus, et suunata uudiste kommentaarid hoopis foorumisse. Ka Vikiga liidestus on olemas. Kuid see on sisi lihtsalt üks võimalus ja näide.


Ehk minu mõte - äkki saaks kokku panna veelgi parema ühise koosluse, mis tõstaks Pingviini väärtust.

[sadiini]

Usability. Kui on küsimus-vastus tüüpi, siis läheb asi FB-ks kätte ära. Päris keeruline on süstematiseeerimata müra seest vajalikku infot välja kaevata.

Vanilla pole küsimus-vastus tüüpi, kuigi selleks on olemas laiendus.

Väljendasin end valesti. Pidasin silmas, et vanillas on millegi leidmine suure supi hulgast ehk raskem. Selgelt süstematiseeritud kategooriad (soft, raud, uudised) on mulle igatahes sümpaatsemad. Ja otsing on samuti väga tänuväärne featuur.

[tramm]

Väljendasin end valesti. Pidasin silmas, et vanillas on millegi leidmine suure supi hulgast ehk raskem. Selgelt süstematiseeritud kategooriad (soft, raud, uudised) on mulle igatahes sümpaatsemad. Ja otsing on samuti väga tänuväärne featuur.

Kas sa püüad nüüd öelda, et Vanillas puudub otsing või kategooriad? See pole tõsi. Selliseid asju võimaldavad absoluutselt kõik foorumitarkvarad.

Minu meelest võiks valimisel lähtuda sellest, et süsteem oleks hea arhitektuuriga (phpBB on küll arenenud, aga selle arhitektuur on eelmise dekaadi vaimus). Teiseks võiks valida midagi, millega aktiivselt tegeletakse ja mis oleks oma kasutajaliidese lahenduse poolest tänapäevane.

http://www.forum-software.org/forum-com ... vs-vanilla (see pole küll päris värske võrdlus, aga aimu saab, nt polli plugin on tegelikult Vanillale olemas jne)

Üks hea asi, mis on Vanillal olemas, on lõimedena vaatamine (st saab vastata ka kirjadele eespoolt ja mitte ainult kõige lõppu). Seda saab loomulikult iga kasutaja dünaamiliselt valida, kumba vaadet ta kasutab. Ja mis veel ühele häkkerifoorumile oluline --- markdowni formaadi tugi.

Mina isiklikult oleks valmis Vanilla jaoks ise koodi kirutama (kui mingit pluginat täiendada vaja vms), aga phpBB jaoks mitte. Lihtsalt selle tõttu, et on mõtet arendada projekte, mis on perspektiivikad.

[sadiini]

Minu meelest võiks valimisel lähtuda sellest, et süsteem oleks hea arhitektuuriga (phpBB on küll arenenud, aga selle arhitektuur on eelmise dekaadi vaimus).

Rääkides välimusest on mu meelest hea võrdlus klassikalise raamatu ja e-lugeri vahel.

Osates küll viimast kasutada, ei hakka ta mulle kunagi meeldima.

Loomulikult on areng ja dünaamika igati kiiduväärsed, aga see ei tähenda automaatselt seda, et uuem on ka parem.

Maitseasi...

[tramm]

Rääkides välimusest on mu meelest hea võrdlus klassikalise raamatu ja e-lugeri vahel.

Osates küll viimast kasutada, ei hakka ta mulle kunagi meeldima.

Loomulikult on areng ja dünaamika igati kiiduväärsed, aga see ei tähenda automaatselt seda, et uuem on ka parem.

Maitseasi...

Uuemad foorumid oma vähema välise tilulilu (mis ei tähenda, et seda kapoti all poleks) ja ühemõttelise lehitsemisskeemiga püüavadki olla pigem klassikalise raamatu moodi. Vaata näiteks kasvõi kõiki neid nuppe ja jullasid selle postituse ümber --- kas see meenutab kuidagi klassikalist raamatut?

[sadiini]

Uuemad foorumid oma vähema välise tilulilu (mis ei tähenda, et seda kapoti all poleks) ja ühemõttelise lehitsemisskeemiga püüavadki olla pigem klassikalise raamatu moodi. Vaata näiteks kasvõi kõiki neid nuppe ja jullasid selle postituse ümber --- kas see meenutab kuidagi klassikalist raamatut?

Mind häirib see, et Kategooriad on kuhugile kadunud. No ma ei näe, et nad olemas oleksid. See on nagu raamat ilma sisukorrata. Et leida hiljem õige peatükk (teadmata täpselt, mida hetkel otsid sest kategooriast) mille all on kogutud teave - pead kogu raamatu läbi lugema.
See on nagu Viki ilma pealkirjadeta.

Tee või tina, aga mina Vanillade juures temaatiliste kategooriate featuuri ei kohanud. Või ei osanud ma seda selle rägastikust leida ehk?

Edit: Kui läheb selle infomassiivi migreerimiseks, kas poleks siis tark olemasolevad kategooriad ja liigendused säilitada? Milleks formaati järsult muuta?
Samas - enamik tarvilist infot on võrgus niigi olemas v.a. kodumaise softi kohta. Tegelikult probleemi, kui sellist polegi.