LibreOffice-i paigaldamise talgud Eesti avalikus sektoris

[zeroconf]

Pakun siinkohal välja idee, et võiks korraldada talgud ehk siis paigaldaks kõikidele riigiasutuste arvutitele LibreOffice-i peale! Nö "Teeme ära" ka IT vallas Siis saaks sealt edasi minna koolitustega tulevikus. Praegu aga põrkume üha enam ja enam selle vastu, et OpenDocument-i faile saab saata väga vähestele riigiasutustele.

Suheldes Uuno Vallneriga RISO-st siis ta kiitis selle idee heaks ja annab mandaadi sellele tegevusele. Siinkohal kutsun kogukonda appi pakkuma ideid, kuidas seda kõige paremini võiks korraldada ja muidugi ka ühiselt ära tegema selle.

Suvel võib selle ette võtta ehk siis peale jaanipäeva alates kuni augusti keskpaigani. Ehk juulis on kõige parem. Siis on riigiasutustes ka suuremas osas puhkused ilmselt ja ei sega töötegemist.

Samas tahan jälgida ka LibreOffice-i väljalaskeplaani - http://wiki.documentfoundation.org/ReleasePlan
Ehk siis selle ürituse võiks korraldada niipea kui 3.4.1 on väljas. See peaks juhtuma juuni lõpus. Siis ongi paras aeg juulis ära teha. Lahendused saab välja töötada praegu ja seetõttu olen ka siia foorumisse teema püsti pannud, et leida lahendusi.

Versioon 3.4 uuendused on kirjas siin - http://wiki.documentfoundation.org/ReleaseNotes/3.4

Windowsi alla olen leidnud sellise õpetuse:
http://lodahl.blogspot.com/2011/02/sile ... ce-on.html

Ehk on võimalik siin ka AutoIT abil asja korraldada...

Ehk oleks seda võimalik vastloodud Avatud Lähtekoodiga ja Vaba Tarkvara Liidu all korraldada?

[imre]

Nagunii kasutusel Windowsi masinad mis istuvad kuskil kindlas domeenis.
Group Policy abil llihtne peale lasta.

[zeroconf]

Nagunii kasutusel Windowsi masinad mis istuvad kuskil kindlas domeenis.
Group Policy abil llihtne peale lasta.

Nii ma mõtlen ka. Kui tüli ei tee siis võib lahti seletada, kuidas seda teha.

Samas mõtlesin, et ehk saab AutoIT abil teha miski ühe .exe, mida käivitades lastakse asi peale ja seejärel kustutatakse lahtipakitud kaustad ära, et ülearuseid asju ei jääks. Teine teema on see, et kuidas tagada eestikeelne kasutajaliides ka neile kasutajatele, kes domeeni kaudu sisse logivad.

[imre]

http://support.microsoft.com/kb/816102 GP jaoks.
Usun, et saab tekitada kasvõi *.bat faili mis paigaldab LibreOffice ning teostab vajalikud seadistused peale seda kui LibreOffice on edukalt paigaldatud.

[zeroconf]

http://support.microsoft.com/kb/816102 GP jaoks.
Usun, et saab tekitada kasvõi *.bat faili mis paigaldab LibreOffice ning teostab vajalikud seadistused peale seda kui LibreOffice on edukalt paigaldatud.

Tänud - väga hea! Eks ma oleks ise ka sinna vast jõudnud kuid alati on hea suhelda ka teistega Muidugi võib ka .bat faili teha - eks see ole lihtsam vast ka.

AutoIT tuli lihtsalt meelde kuna olen näinud imeasju sellega tehtavat. Kuni selleni välja, et üle veebi lastakse softi peale ja konfifail istub veebis kuhu URL-id, silent installi võtmed jm töökäsud sisse kirjutatakse. Samas muidugi peab siis seda rakendust ennast ka kõigepealt peale panema.

Uue paigaldamine peaks vana eemaldama - nii kinnitati mulle libreoffice-i postiloendist. Samas kui on miskit iseloodud sisu siis need ei kustu.

Ehk annab Manpremo ka selle võimaluse LibreOffice-it peale lasta ja uuendada hiljem.

[tramm]

Niisugune küsimus, et kas 3.4.1 kohe väljatulnuna on hea mõte? Äkki on seal mingeid probleeme, nt midagi puudulikku eesti keele toe osas vms. Oleks hea justkui enne veenduda, et kõik on korras, muidu võivad paigaldamistalgud negatiivse tulemuse anda. Ja ma kujutan ette, et selles veendumiseks ei piisa, kui üks inimene korra programmi käima laseb ja nendib, et kõik näib töötavat. Või maalin ma tonte?

[zeroconf]

Niisugune küsimus, et kas 3.4.1 kohe väljatulnuna on hea mõte? Äkki on seal mingeid probleeme, nt midagi puudulikku eesti keele toe osas vms. Oleks hea justkui enne veenduda, et kõik on korras, muidu võivad paigaldamistalgud negatiivse tulemuse anda. Ja ma kujutan ette, et selles veendumiseks ei piisa, kui üks inimene korra programmi käima laseb ja nendib, et kõik näib töötavat. Või maalin ma tonte?

Ettevaatus ei tee kunagi paha ent samas oligi just mõte, et 3.4.1 ja mitte 3.4.0 ehk siis 3.4.0 (suuremad) vead on loodetavasti välja roogitud selleks ajaks. Muidugi võiks ka nii läheneda, et enne 3.4.x peale ei pane kui 3.5.x väljas on. Ehk siis paneb 3.3.x kui 3.4.x välja hakkab tulema.

See ongi nüüd kogukonna otsustada, et mida panna.

[spott]

Ja edasi?
Paigaldame 100, 1000 vms kogusele arvutitele LibreOffice. Ja edasi? Et ametnikel on kuskil mingi paar ikooni juures, mida nad näppida ei julge.

Ehk - idee on hea - kuid tuleks kaugemale edasi mõelda. Pigem võiks siis juba olla pisike raamatuke, mis kaasa anda, et kuidas mingeid asju teha jne.

[ago]

Pigem on idee selles, et kui ametnik saab mingi OpenDocument faili ja teeb topeltkliki siis see fail avatakse, mitte ei teki probleemid ja lõpuks peab ametnik kodanikule tagasi kirjutama, et saatke normaalne fail, mis minu MS Office`iga avaneb...

[oldgreeneye]

Kunagi prooviti meil koolis openoffice-t, õpetajad kurtsid, et ei tööta ja jama, miks kasutada mingit muud asja peale ms-office. Muudeti ikoonide nimed ümber ms-office omadeks ning kohe töötas suurepäraselt, kuigi uus itimees rookis asja ikkagi välja. Pange tähele, tähtis oli ainult tekst ikooni juures, isegi ikooni pildile ei pööratud tähelepanu.

Mõte väga hea, ehk leiab keegi, et Libreoffice on oma pisut vanaaegse välimuse tõttu hoopis kasutajasõbralikum, ega aja silme ees pilti kirjuks. Mis puutub failidesse, siis võib ju ka nii teha, et ms failid avatakse MS-offices ja odf failid Libreoffices, kuigi sellel küll erilist mõtet pole.

Kuigi läheks ehk liiga aeganõudvaks aga võiks Libreoffice kõrvale näiteks ka Thunderbirdi paigaldada, et asendada Ms-outlook-i.

[zeroconf]

Ja edasi?
Paigaldame 100, 1000 vms kogusele arvutitele LibreOffice. Ja edasi? Et ametnikel on kuskil mingi paar ikooni juures, mida nad näppida ei julge.

Ehk - idee on hea - kuid tuleks kaugemale edasi mõelda. Pigem võiks siis juba olla pisike raamatuke, mis kaasa anda, et kuidas mingeid asju teha jne.

See on hea mõte - olen teinud justnimelt LibreOffice 3.2 baasil nii Writeri kui Calci konspekti valmis, mis vastab ECDL-i vastavatele kategooriatele. Impressi oma ei ole jõudnud veel teha. Olen pannud oma töö CC BY-SA litsentsi alla ehk siis vabalt jagatav ja ka muudetav autorit meeles pidades.

Tegin seda ühe koolituse tarbeks ja minu töö maksti kinni juba.

Seega võib need PDF-id kaasa panna. Ehk jõuan selleks ajaks ka Impressi konspekti ära teha.

Vaja oleks teha veel Draw, Base, Math konspektid - siis oleks kogu pakett kaetud. Kas on kedagi kogukonnast, kes võtaks need teha? Eks ma ise tasapisi teen need ilmselt ära. Draw ja Math kõigepealt ja siis Base ka.

Tegemist on selles mõttes ilma piltideta konspektiga kus on kirjas, mida ja kust saab. Kui pilte ka juurde teha siis võtab see kordades rohkem aega. Kui keegi on valmis pildid juurde tegema siis andku minna.

Samas on ehk parem kui pilte pole kuna see ajab üsna kirjuks selle. Tekib omakorda pildi ja teksti seostamise küsimus ja materjal läheb kordades mahukamaks ja peab jälgima, et õige pilt oleks õige teksti juures. See oleks siis mõttekas teha juba wikis, mis pidevalt täieneks.

Siit ka idee, et ehk pannagi see materjal hoopis Pingviini wikisse üles ja nii saavad kõik seda täiendada. Praegu just e-õpiku loomine käsil Tiigrihüppel - see oleks neile kena täiendus

Sedagi võiks talgute korras teha - kokku on miski 80 lk või natuke vähem A4 formaadis materjali Writer+Calc ja kui siia Impress ka juurde tuleb siis 100 või ka 120 isegi võib ära tulla kokku. Selle wikisse panemine koos kena vormindusega ning sisukorraga on paras ettevõtmine.

Kuna ühenduses peitub jõud siis kutsun üles siinset kogukonda käised käärima ja ühiselt ära tegema.

Tiigrihüppel see probleem, et endiselt tahetakse Microsofti ette ja taha suruda ja nii ei saadagi kunagi sellest nõiarattast välja. Kui aga eestikeelne õppematerjal olemas siis võetakse vabatarkvara ka kergemini vastu.

Ehk siis tegelikult võiks üle vaadata võimalused aidata ka LibreOffice täielikult ära tõlkida. Sedagi võiks talgute korras teha. Minu tõlkimise üritus siin kevadel ei läinud käima kuid sügisel ilmselt saan ka selle käima.

[zeroconf]

Pigem on idee selles, et kui ametnik saab mingi OpenDocument faili ja teeb topeltkliki siis see fail avatakse, mitte ei teki probleemid ja lõpuks peab ametnik kodanikule tagasi kirjutama, et saatke normaalne fail, mis minu MS Office`iga avaneb...

Just - tubli, Ago! See ongi kogu ürituse mõte praegu!

[Qilaq]

https://translations.documentfoundation.org/et/ väitel on LO põhimõtteliselt tõlgitud, välja arvatud Abi, kus haigutavad suured lüngad.

[oswald]

_Praegu aga põrkume üha enam ja enam selle vastu, et OpenDocument-i faile saab saata väga vähestele riigiasutustele. _

See ei ole nii. OpenOffice.org võimaldab salvestada faile MS Office formaatidesse. Ja kui seadistada vaikimisi see formaat, siis pole probleemi. OpenOffice.org'is tehtud tabelid ei muuda kuju kui neid salvestada MC Office formaati.

Selge on see, et riigiasutustele jääb MS Office formaat, kasutatagu siis seal OpenOffce.org'i või LiberoOffice't, mis minu arvates viletsam kui OpenOffce.org.

Enamus rahvast kasutab MS Office't ja kui nüüd riigiasutused hakkavad endi faile saatma OpenOffice.org või LiberoOffice formaatides, siis järgnevat segadust ei tahaks ette kujutama hakatagi.

Kui riigasutused hakkavad kasutama Linuxt, siis hoab riik küll väga palju raha kokku, kuid peab tahestahtmatult kasutama endiselt MS Office formaate.
Minu jutt ei käi muidugi .pdf, jne formaadi kohta. Vaid ikkagi ainult MS Office kohta....

[Sander]

Mul on masinas hulk OpenOfficega tehtud dokumente, mida LibreOffice ei kuva nii nagu OpenOffice, tüüpiline on see, et dokument, mis OpenOffices n lehekülge on Libreoffices n+1 lehekülge pikk, näiteks kaheleheküljeline dokument ei mahu kahele lehele ära, mõni rida läheb kolmandale. On ka muid erinevusi, aga neid esineb harvem. Sama on ka vasupidisel juhul, teen LibreOfficega kodus töö valmis ja tahan töö juures OpenOfficega arvutil välja printida, aga dokument pole enam see, mis varem. Dokumendid on korrektselt koostatud, stiilidega ja puha. Seega arvan, et on vara LibreOffice peale üle minna, ega siis OpenOffice surnud pole.

[imre]

MS Office'st ei saa ega peakski koheselt loobuma. Igasugune üleminek saab olla ainult järk järgult.
Alustada tuleks kasvõi sellest,et ODT (näiteks) seotakse Open/LibreOffice'ga.
Kui ametnik peaks ODT saama omale, siis on olemas selle jaoks soft millega avada ning samas formaadis ka vastata.

Seda alustuseks...mis edasi, seda näitaks aeg.
Elame infotehnoloogia ajastul ja mingi failiformaat ei tohiks küll takistuseks olla riigi ja kodaniku vahelisel suhtlusel. Eriti kui vabavara eest maksma ei pea!

[spott]

kas saab ka konkreetseid näiteid tuua selle kohta, kui ODF dokumenti pole vastu võetud? St. konkreetsed näited ametkonnad jne. Mitte jutte, et naised saunas rääkisid.

[imre]

Eks seda ju lihtne korraldada ka reaalselt. Keegi tunneb nagunii kedagi kes töötab riigiasutuses.
Lihtne teoreetiline test ja saaks hiljem näitena tuua, et "mis siis kui oleks reaalne olukord"

[spott]

Tegelikult võiks teha ühe testi erinevate ametkondade peal. Saata nimelt ODF vormingus teabenõuded ja vaadata, kes ja kus vastab.

Sest paljudes kohtades võetakse siiski ODF lahti ilma probleemideta.

[Sisyphos]

kas saab ka konkreetseid näiteid tuua selle kohta, kui ODF dokumenti pole vastu võetud? St. konkreetsed näited ametkonnad jne. Mitte jutte, et naised saunas rääkisid.

Näide