arvamusi eelinstalleeritud linuxiga arvutite kohta

[atrox]

Töötan arvuteid müüvas ettevõttes ja mul on tekkinud linuxi kasutajana idee, et võiks arvuteid (tänapäeval peamiselt läpakaid) hakata müüma eelinstalleeritud linuxiga. Hiljem saaks meie käest eraldi tasu eest ka kasutajatuge ja (tarkvaralist) remonti.

Minu peamised argumendid on järgmised:

• eelinstalleeritud linuxi puhul on kindel, et see vastaval arvutil tõesti töötab
• võib leppida arvuti "nõrgemate" parameetritega - vajab vähem mälu jne

Vastuargumendid järgmised:

• mingi asja mitte toimimisel (ka. katki "minemisel") hakatakse süüdistama müüjat
• linuxiga hakatakse ostma arvuteid ka sel eesmärgil, et sinna hiljem piraat-windows peale panna

Mida arvate, kas ja mil määral sel asjal jumet oleks? Mida veel poolt- ja vastuargumentidena välja tooksite?

[spott]

Asjal oleks kindlasti jumet. Eriti arvestades, et hetkel suurbrändid Eestis Linuxiga arvuteid ei paku.

Sinu toodud vastuargumendid - ka Windowsi mittetöötamises võib süüdistada müüjat. Ja selle vastu, et paadunud piraat kuskile piraattarkvara ei paigalda - selle vastu rohtu pole.

[atrox]

Windowsi koha pealt saab öelda, et näe, Microsoft on süüdi, ja siis suunata MS helpdeski, kust inimesed kõik vastu näppe saavad. Linuxi kohalt pole eriti kellegi peale näpuga näidata.

Aga oskab keegi ehk mingeid numbreid pakkuda - et kui kõik inimesed, kes tahaksid oma uut läpakat osta linuxiga, ostaksid oma läpakad meie käest, siis kui mitu neid kuus olla võiks? Siin tuleks vist arvestada kuidagi niimoodi, et kui palju üldse arvuteid ostetakse ja kui suur osakaal on linuxiga arvutitel.

[spott]

Mingeid numbreid küll väga keeruline anda.
Kuid Linuxi puhul sama teema - ärge looge oma distributsiooni vaid kasutage mõnda laiatarbe distributsiooni, mille ametlik partner oleteksite.

[atrox]

Loomulikult ei hakkaks me oma distributsiooni looma, vaid kasutaks mõnd enimlevinut, milleks praegu tundub olema Ubuntu.

[hunt_1]

Mina isiklikult ei julge osta eelpaigaldatud OS-ga masinat.
Ei taipa piisavalt, et avastada "paha tehniku sokutatud programmi".

Linux vajab vähem mälu - uus sülearvuti alla 1GB RAM ka müügis?

[atrox]

Meil siin müügimehed räägivad, et 4 GB on nüüd normiks ja ega keegi alla selle tahagi. Hea, kui 1 GB'gagi saab

Muide, kas sa taipad piisavalt, et olla kindel, et Estobuntu tiim pole mõnd pahatahtlikku programmi sulle arvutisse sokutanud?

[hunt_1]

Muide, kas sa taipad piisavalt, et olla kindel, et Estobuntu tiim pole mõnd pahatahtlikku programmi sulle arvutisse sokutanud?

Ka seda olen juba peas lahanud.
Eriti ei meeldi jah, et uuendusi ainult eestist tõmmata saan.
Töö käib enda harimisega, et sõltumatust saavutada.

[sedum]

See, et Linux vajab vähem mälu ei tähenda, et neid peaks ka "kehvema" riistvaraga müüma, sest mingi osa inimesi vaatab säänseid nubreid, mõtlemata, kas ta kunagi seda ressurssi ka vajab.

[atrox]

Ma lihtsalt võtan enda järgi, et kui mina hakkaksin arvutit ostma, siis ma ei näe erilist põhjust, miks mul peaks olema üle 1 GB mälu. Loomulikult ei saa mingit mäluhulka kellelegi peale sundida, aga teatavaid soovitusi võib siiski anda. Samas praegu loen, et ka Windows 7 puhul on mälu hulk minimaalselt 1 GB, niiet see ehk polegi tegelikult mingi argument?

[atrox]

Muide, kas sa taipad piisavalt, et olla kindel, et Estobuntu tiim pole mõnd pahatahtlikku programmi sulle arvutisse sokutanud?

Ka seda olen juba peas lahanud.
Eriti ei meeldi jah, et uuendusi ainult eestist tõmmata saan.
Töö käib enda harimisega, et sõltumatust saavutada.

Tegelikult ma arvan, et see on suht pseudo mure. Samuti võib karta seda, et iga eel-installeeritud OS sisaldab mingeid halbu programme. Ükski endast lugupidav müüja ei hakkaks sellega riskima, sest kui see kord välja tuleb, on maine igaveseks lännu.

[sips]

Lihtsalt lugemiseks/mõtlemiseks http://www.digitark.ee/?p=2448
Igaks juhuks ka juhtmed seina, mine tea mis uue "update'ga" kaasa saate.

Sorry, siinse foorumi rahvas võib rahulikult juhtmevabalt edasi tegutseda.

[Kaar3l]

Ma lihtsalt võtan enda järgi, et kui mina hakkaksin arvutit ostma, siis ma ei näe erilist põhjust, miks mul peaks olema üle 1 GB mälu. Loomulikult ei saa mingit mäluhulka kellelegi peale sundida, aga teatavaid soovitusi võib siiski anda. Samas praegu loen, et ka Windows 7 puhul on mälu hulk minimaalselt 1 GB, niiet see ehk polegi tegelikult mingi argument?

Tegelikult täiesti oleneb, milleks inimene arvutit kasutama hakkab. 1GB-ga saab kõik neti toimetused ja msnid vabalt ära ajada. Tavakasutuseks on küllalt. Kui aga miskit autocadi vaja jooksutada või siis virtualboxiga koos midagi vaja jooksutada, siis eriti alla 2GB läpakat ei vaataks. Kuid enamasti see on erand ning tavakasutajale seda eriti pole vaja.

Muidugi default ubuntu installiga on 1GB kiire, kuid ma kasutasin mõned nädalad ühte läpakat millel oli 1GB rami, siis minu kasutuse juures jäi asi aeglaseks. Kui ikka kiire masinaga ära harjunud, ei taha mingit lahjat aparaati proovida.

[xyzzy]

Kui asja korralikult teha, siis on asjal jumet. Näiteks tuleks mõned vaikimisi kaasa tulevad programmid paremate vastu välja vahetada, näiteks gnashi asemele adobe flash, Totemi asemele või lisaks VLC jne. Arvutisse tuleks juurde installida enimkasutatavat tarkvara, näiteks skype, messenger (pidgin või amsn). Veel tuleks sättida windowsi nupp menüüd avama. Kolmandaks tuleb veenduda, kas kõik riistvara töötab, eriti videokaart. Tavaliselt ei taha videokaardi 3D kiirendus vaikimisi tööle hakata. Seda saab testida näiteks mõne väiksemahulise mänguga nagu rrootage.

Samas saaks arvuti ostja käest järgi küsida mis tarkvara tal tarvis läheb.

Veel saaks installida sinna mõne open source 3D mängu, kuna arvuti ostnu tahab arvuti proovile panna. Linuxiga on see võimalik, kuna mõngu eest ei tule ju eraldi raha välja käia.
Näiteks saaks installida sinna Urban Terrori, Tremulous-i või OpenArena, Nexuiz-e jne

Ka tuleks jälgida, et Linux saaks installitud nii, et nii kodukataloog kui ka juurkaust asetseksid kõik ühel partitsioonil, mul endal sellega seoses kurvad kogemused olemas.

Ubuntu on hea valik eelinstallimiseks, kuna sellele on saadaval palju eelkompilleeritud pakke. Neid on umbes üle 26000 tarkvara paki.

Muidugi eelinstallitud Linuxi idee on hea.

[atrox]

Samas saaks arvuti ostja käest järgi küsida mis tarkvara tal tarvis läheb.

Idee on ikka mass-müümises, igaühele eraldi linuxit installida küll ei jaksa - sellisel juhul on tööraha kallim, kui arvuti müügist saadav kasum.

Ka tuleks jälgida, et Linux saaks installitud nii, et nii kodukataloog kui ka juurkaust asetseksid kõik ühel partitsioonil, mul endal sellega seoses kurvad kogemused olemas.

Miks nii?

Muidugi eelinstallitud Linuxi idee on hea.

Hea kindlasti, kuid küsimus on pigem selles, kas seda ka rahalises mõttes teha tasub. Ja mitte-MTÜ'de peamine eesmärk on teatavasti tulu teenida.

[Kaar3l]

Veel tuleks sättida windowsi nupp menüüd avama.

Väga palju windowsi sarnaseks ka ei tasuks minna minu meelest. Menüüde ümberpaigutamine on juba nii ja naa, ma usun, et kasutajale harjub kätte suht kiirelt, et nüüd saab programme käivitada ülevalt vasakult mitte alt vasakult.

Ka tuleks jälgida, et Linux saaks installitud nii, et nii kodukataloog kui ka juurkaust asetseksid kõik ühel partitsioonil, mul endal sellega seoses kurvad kogemused olemas.

/ ja /home eraldi oleks just minu meelest parem. Kasutaja suudab midagi nii kapitaalselt tuksi keerata, et kõige parem viis on reinstall. Siis saab kasutada ju vana /home parititsiooni, kus on kõik tema failid ja settingud alles. Ei pea kopeerima kuhugi välisele kõvakettale või midagi seesugust.

Igaühele nüüd individuaalselt installima hakkamine on küll utoopia. Peaks olema ikka mingi pakkide list, mis lastakse arvutile peale.

Müüjal peaks olema muidugi mingit infot või support teenus, kust kasutaja saab abi, kui peaks probleeme tekkima.

[Valdur55]

Ma käisin ükspäev Tartu kaubamaja Euronici esinduses.
Küsisin: "Kas ilma windowsita arvutit ka müüakse?" Viidati kohe nõrgematele arvutitele, kus arvuti näitajate järgi võis vanasti olla windows XP.
Veel viidati masinale kus oli linux.
Küsimusele:"Mis liiki linux on?" vastati, et Ubuntu ja peal pole mitte midagi erilist.
Lahkusin esindusest ebameeldiva tundega, sest tundsin ,et minuga räägiti nii ,et ma oleks arvutikauge inimene.

Noh, muidugi oleks võinud esinduses teha pikemat juttu ja küsida mis täpselt ubuntuga kaasas on. Järgmine kord on plaanis teha pikemat juttu, et aru saada kui palju tuntakse linuxit.

Muidugi oleks hea, kui eestis oleks peamiselt linuxitele keskenduv esindus olemas.

[akbgf]

Vastuargumendid järgmised:
linuxiga hakatakse ostma arvuteid ka sel eesmärgil, et sinna hiljem piraat-windows peale panna

Ei mõista, miks see on vastuargument.
Windowsiga müüakse küll arvuteid, millele kohe windowsi asemele Linux installeeritakse.

[spott]

Vastuargumendid järgmised:
linuxiga hakatakse ostma arvuteid ka sel eesmärgil, et sinna hiljem piraat-windows peale panna

Ei mõista, miks see on vastuargument.
Windowsiga müüakse küll arvuteid, millele kohe windowsi asemele Linux installeeritakse.

jah

ise ka viimased läpakad kõik muretsenud nii, et windows xp litsents jne on olemas, kuid Ubuntu läheb kohe peale. Ka praegu see läpakas mille taga põhiliselt istun - ka sellel tegelikult dual boot - vahest mõne spetsiifilise asjaga tõmban windowsi käima, kuid see juba väga spetsiifiline rakendus (printeriga seotud) - ja üödjuhul saab seda ikka ainult kiruda - ka naine kirub windowsi, sest Ubuntus toimivad asjad tunduvalt lihtsamalt ja loogilisemalt

[xyzzy]

To atrox:

Kood: Vali kõik

Idee on ikka mass-müümises, igaühele eraldi linuxit installida küll ei jaksa - sellisel juhul on tööraha kallim, kui arvuti müügist saadav kasum. 

Ma mõtlesin asja nii, et Linux ise on igas arvutis üks ja see sama ehk Ubuntu, kuid ostja soovid rakendustarkvara suhtes võivad erinevad olla.
Poes töötades oli mul nii, et igakord kui keegi arvuti ostis, siis järgnes sellele windowsi installeerimine, kuna Vista tuli XP-ga asendada, ning peale windowsi installeerimist järgnes rakendustarkvara installeerimine. Iga arvutiga oli tükk tegemist. Mõnes suuremas poes vist selline jubimine kõnealla ei tule ning windowsiga arvutid müüakse sellisena nagu nad tehasest tulevad. Muuseas klient maksis kõigil juhtudel ka windowsi ja tarkvara installeerimise kinni.

To Kaar3l 17:25:

Windowsi klahvi kasutamise idee tuli mul sellest, et arvutipoes tehnikuna töötades oli vaja mul ühele kliendile arvutisse installida windowsi kõrvale ka fedora linux. Arvutit kätte andes sai klient natuke arvutit proovida, ning varsti tekkis tal küsimus, kuidas saaks panna windowsi nupuga menüüd avama. Mul sellele küsimusele kohe vastust võtta ei olnud, ning see avastamisrõõm jäi kliendile. Windowsi nupuga menüü avamine linuxis keeruline ei ole, tuleb vaid menüüdest valida System -> Preferences -> Keyboard Shortcuts -> Desktop -> Show the panel menu. See on lihtsalt selleks hea, sest siis ei pea arvuti ostnu enam selle asjaga tegelama.

Partitsioonide soovitusega panin natuke mõõda. Suue kõvakettaga arvuti puhul ei tohiks see enam probleem olla . Mul endal oli nii, et töökoha arvutis oli mul 20 gigabaidine kõvaketas, ning erinevat tarkvara testides sai mul süsteemipartitsioon täis, kuigi kodukataloogi partitsioonil oli veel ruumi kõvasti. Lihtsuse mõttes tegin arvutile reinstalli ning paigutasin kõik ühele partitsioonile.