Millised eelised on Gentool võrreldes Debianiga
Moderaator: Moderaatorid
Millised eelised on Gentool võrreldes Debianiga
Aastaid tagasi arvutifriigid pidasid enamuses parimaks Debiani, palju tarkvara ja võimalus ise üles ehitada just selline Linux nagu ise soovid. Nüüd on friigid kolinud Gentoo peale. Küsiksin mis eelised on Gentool võrreldes Debianiga. Kui arvestada, et Debianil on 14 CD täit tarkvara + mitteametlikud respositooriumid, kust saab veel lisavõimalusi. Või on Gentoo rohkem friikidel iseendale tõestamine, et olen päris hea Linuxitundja, sain hakkama.
Pakkide puhul on ju asi selles, et sa pead ootama kellegi teise järgi, millal see pakk valmib.
Gentoo puhul ehitad selle ise valmis vastavalt oma soovidele tarkvara osas(minul ilma KDE osaluseta näiteks) ja vastavalt oma riistvarale.
On soovi saada testitud ja stabiilne tarkvara või hoopis mingi alpha/beta testing jupp.
Miinuseks on muidugi aeglane paigaldus mingi suurema asja puhul, kuna kõik kompileeritakse ju lähtekoodist.
Ma ei kasuta Gentoo'd selleks, et mingi l33t h4ck3r olla.
Lihtsalt meeldib
Gentoo puhul ehitad selle ise valmis vastavalt oma soovidele tarkvara osas(minul ilma KDE osaluseta näiteks) ja vastavalt oma riistvarale.
On soovi saada testitud ja stabiilne tarkvara või hoopis mingi alpha/beta testing jupp.
Miinuseks on muidugi aeglane paigaldus mingi suurema asja puhul, kuna kõik kompileeritakse ju lähtekoodist.
Ma ei kasuta Gentoo'd selleks, et mingi l33t h4ck3r olla.
Lihtsalt meeldib
http://www.gentoo-portage.com/
23112 ebuilds, 10678 Packages, Last Updated At 09:02:57 GMT
Selle ~10.5k paketi hulgas peaks olema enamus saadaolevast tarkvarast. Kui midagi seal ei ole siis suure tõenäosusega võib leida ebuildi gentoo bugzillast või foorumist.
Hetkel on linux.ee's 72.7 GiB jagu Gentoo pakette(24042 faili 273 alamkataloogis). CD'dele jagatult oleks see ~104 plaati
Oma esimesd Linuxi kogemused sain Gentooga. Valisin tolle seetõttu et tahtsin asja endale võimalikult kiirelt selgeks teha. Ma arvan et see ka õnnestus
Nüüd ~2.5a hiljem pole mul erilist tahtmist midagi muud proovida. Gentooga mul probleeme ei ole ning ma tean juba enam-vähem kuidas asjad käivad. Kindlasti meeldib mulle selle juures suur valikuvabadus programmide installimisel ja seadistamisel (useflagid, eri versioonid, slotid) ning see et saan üsna lihtsalt programmide uuemaid versioone proovida. Kompileerimine võtab küll pisut aega kuid ei midagi väga hullu, kui võrgus on mitu masinat siis distcc teeb elu palju lihtsamaks.
23112 ebuilds, 10678 Packages, Last Updated At 09:02:57 GMT
Selle ~10.5k paketi hulgas peaks olema enamus saadaolevast tarkvarast. Kui midagi seal ei ole siis suure tõenäosusega võib leida ebuildi gentoo bugzillast või foorumist.
Hetkel on linux.ee's 72.7 GiB jagu Gentoo pakette(24042 faili 273 alamkataloogis). CD'dele jagatult oleks see ~104 plaati
Oma esimesd Linuxi kogemused sain Gentooga. Valisin tolle seetõttu et tahtsin asja endale võimalikult kiirelt selgeks teha. Ma arvan et see ka õnnestus
Nüüd ~2.5a hiljem pole mul erilist tahtmist midagi muud proovida. Gentooga mul probleeme ei ole ning ma tean juba enam-vähem kuidas asjad käivad. Kindlasti meeldib mulle selle juures suur valikuvabadus programmide installimisel ja seadistamisel (useflagid, eri versioonid, slotid) ning see et saan üsna lihtsalt programmide uuemaid versioone proovida. Kompileerimine võtab küll pisut aega kuid ei midagi väga hullu, kui võrgus on mitu masinat siis distcc teeb elu palju lihtsamaks.
P233@266 256M ram. Just oli lõpetatud emerge system. Emerge kde-meta (xorg+kde-3.4 täielik install) võttis aega 3.5 ööpäevaspott kirjutas:kiire masinaga see eriti kaua aega ei võta. Muidugi, kui KDE-d või OpenOfficit ise kompileerima ei hakka.imre kirjutas:Üsna tore oleks muidugi leida server, kus oleks up-to-date pre-build pakid Gentoo jaoks.
See kompileerimine on vahest tüütu
Sama asi 3.2GHz P4 peal võttis ~6h. Kui emergesin ainult põhilise desktopi (kdebase-startkde + konqueror + kdm) siis sai pildi ette umbes poolteise tunniga.
Kahjuks pole veel täielikku süsteemiinstalli distcc'ga installida saanud kuid KDE upgrademine on skaleerunud peaaegu lineaarselt nii palju kui proovinud olen.
APT HOWTO - Working with source packages
kompileerimismõnust ei jää ka debiani all ilma. Lähemalt saab lugeda lingilt.
Gentool minu meelest polegi mingeid erilisi eeliseid. Debianil kui kõige lailatlevinumal ja kõige suuremal distributsioonil on kõige jaoks pakid olemas ja kui juhtubki et ei ole siis selle loomine on ülilihtne.
Kui sul on vaja kiiresti mingit proget siis gentoo all on sageli köki-möki hakkame kompileerima. debiani all kirjutad ühe käsu ja ootad sõltuvalt installitavast asjast paarkend sekundit ja valmis.
Ja no sorri kompileerida 3.5 ööpäeva ainult KDE'd ja X'i. Milleks? see kaks sekundit mille võrra sul KDE kiiremini käima jookseb kui minul või? mina saan selle eest kogu süsteemi paika tunni-kahega ja mängin juba rõõmsalt wesnothit näiteks :p. KDE ning X'i installimisele kulub sellest 10-20 minutit. Sama suurusjärgu arvuti 300mhz 128 mälu.
Kui mul oleks uuem arvuti ei saaks ma ka seda kiirusevõitu enam, vaid raiskaks selle 6 tundi. (okei lähen välja ja naudin loodust, aga võib-olla on see väärtuslik tööaeg?)
Minu arvamus teemast. ärge end solvatuna tundke, ma ei arva gentoost halvasti aga ta ei ole minu jaoks
HoHo ma ei taha sinuga vaidlema hakata, see põhjustaks ainult mõttetut peavalu. Üldiselt olen ma sinuga nõus aga mina jään Debiani ja Co juurde ning sina ilmselt Gentoo juurde nii et.
Ennetusena, sa kiitled siin oma vaidlemishimuga 
kompileerimismõnust ei jää ka debiani all ilma. Lähemalt saab lugeda lingilt.
Gentool minu meelest polegi mingeid erilisi eeliseid. Debianil kui kõige lailatlevinumal ja kõige suuremal distributsioonil on kõige jaoks pakid olemas ja kui juhtubki et ei ole siis selle loomine on ülilihtne.
Kui sul on vaja kiiresti mingit proget siis gentoo all on sageli köki-möki hakkame kompileerima. debiani all kirjutad ühe käsu ja ootad sõltuvalt installitavast asjast paarkend sekundit ja valmis.
Ja no sorri kompileerida 3.5 ööpäeva ainult KDE'd ja X'i. Milleks? see kaks sekundit mille võrra sul KDE kiiremini käima jookseb kui minul või? mina saan selle eest kogu süsteemi paika tunni-kahega ja mängin juba rõõmsalt wesnothit näiteks :p. KDE ning X'i installimisele kulub sellest 10-20 minutit. Sama suurusjärgu arvuti 300mhz 128 mälu.
Kui mul oleks uuem arvuti ei saaks ma ka seda kiirusevõitu enam, vaid raiskaks selle 6 tundi. (okei lähen välja ja naudin loodust, aga võib-olla on see väärtuslik tööaeg?)
Minu arvamus teemast. ärge end solvatuna tundke, ma ei arva gentoost halvasti aga ta ei ole minu jaoks
HoHo ma ei taha sinuga vaidlema hakata, see põhjustaks ainult mõttetut peavalu. Üldiselt olen ma sinuga nõus aga mina jään Debiani ja Co juurde ning sina ilmselt Gentoo juurde nii et.
Ennetusena, sa kiitled siin oma vaidlemishimuga
Debian | Ubuntu | GNOME | Firefox
Sina ära selle pärast eriti muretse. Kõik, mis vaja, töötab.es6co kirjutas:Kui Debianil on kõik pakid juba kompileeritud, jääb küsimus - kas teatud programmi kompileerimisel on kõigi nn. sõltuvustega arvestatud.
No näiteks KDE(fam,gphoto2,poppler jne.),voi kas cairo on kompileeritud glitz arvestades?
Ei tahaks küll väga vaielda kuid selgitan miks ma nii teinud olen
Kusjuures ma tean üht tüüpi kes tegi umbes sama asja läbi 100MHz P1/64M ram masinal. Temal läks pea kaks nädalat selleks. Tema põhjuseks oli vist tõesti ainult lootus l33t välja paista.
Valdav osa kompileerimisest käib mul muu töö taustal ning siiani pole see mind häirinud.
Selles osas on sul muidugi õigus et Gentoo pealt ma kusagile lähiajal ei liigu. Samas ma ka ei ürita kellegi teise "usku" pöörata.
On üsna suur vahe kas KDE on kompileeritud teatud linkeriflagidega või mitte ning see vahe on suurem kui protsent-paarZiim kirjutas:Ja no sorri kompileerida 3.5 ööpäeva ainult KDE'd ja X'i. Milleks? see kaks sekundit mille võrra sul KDE kiiremini käima jookseb kui minul või?
Kusjuures ma tean üht tüüpi kes tegi umbes sama asja läbi 100MHz P1/64M ram masinal. Temal läks pea kaks nädalat selleks. Tema põhjuseks oli vist tõesti ainult lootus l33t välja paista.
Puhtale masinale Gentoo binaarpakettidest installimine võttis mul aega ~2.5h (kde, OOo, kdevelp, FF, Eclipse ja hunnik muid asju). Kompileerima pidin ainult kerneli (~20min).Ziim kirjutas: mina saan selle eest kogu süsteemi paika tunni-kahega ja mängin juba rõõmsalt wesnothit näiteks :p. KDE ning X'i installimisele kulub sellest 10-20 minutit. Sama suurusjärgu arvuti 300mhz 128 mälu.
Valdav osa kompileerimisest käib mul muu töö taustal ning siiani pole see mind häirinud.
Selles osas on sul muidugi õigus et Gentoo pealt ma kusagile lähiajal ei liigu. Samas ma ka ei ürita kellegi teise "usku" pöörata.
Ega seal suuremat vahet pole. Gentoole kipuvad programmide uusversioonid vähe kiiremini kohale jõudma kui debianile - kui mina kolm aastat tagasi gentoo kasuks otsustasin, sai see (just traditsiooniline tugevus kde toetuse koha pealt) määravaks. Võibolla praegu asjad muutunud, ei tea - selles mõttes on gentoo debianiga usutavasti sarnane, et kui ta ükskord peal, siis vahetamisevajadus puudub. Gentoo foorumitele pole Linuximaailmas vastast.
Suur pluss on jah Gentoo hea dokumentatsioon. Lisaks sellele veel on võimalik Gentoo õpetusi kasutada ka muude distributsioonide juures.indrek kirjutas:Ega seal suuremat vahet pole. Gentoole kipuvad programmide uusversioonid vähe kiiremini kohale jõudma kui debianile - kui mina kolm aastat tagasi gentoo kasuks otsustasin, sai see (just traditsiooniline tugevus kde toetuse koha pealt) määravaks. Võibolla praegu asjad muutunud, ei tea - selles mõttes on gentoo debianiga usutavasti sarnane, et kui ta ükskord peal, siis vahetamisevajadus puudub. Gentoo foorumitele pole Linuximaailmas vastast.
Sa räägid esimesest installist, kuid kui tihti sa seda puhast installi teed ja ootama pead, kunas sul esimene KDE valmis saab? Hiljem toimub uuendamine juba nähtamatult...Ziim kirjutas:Ja no sorri kompileerida 3.5 ööpäeva ainult KDE'd ja X'i. Milleks? see kaks sekundit mille võrra sul KDE kiiremini käima jookseb kui minul või? mina saan selle eest kogu süsteemi paika tunni-kahega ja mängin juba rõõmsalt wesnothit näiteks :p. KDE ning X'i installimisele kulub sellest 10-20 minutit. Sama suurusjärgu arvuti 300mhz 128 mälu.
Ja samas ma mõtleks ennem sügavalt, kui ma 300 MHz 128M RAM'ga masinale KDE'd või Gnomet peale hakkaks panema. Binaardistro on sellise vanaraua peal loomulikult mõistlikum, kuid uuema masina peal võtab enamus programmide kompileerimine vägagi ebaoluliselt rohkem aega.
Loomulikult on asi maitses. Gentoo puhul meeldib mulle just see, et uued tarkvara versioonid on jõuavad kiiremini ametlikku portagesse ja oma kogemusest võin ka öelda, et Gentoos olen ma vähem pidanud otsima kõrvalistest kohtadest konkreetset tarkvarajuppi taga. Debianis peab aga otsima kolmanda osapoole repositooriume, see on asi millega ei meeldi tõesti tegeleda.
Aga võrdleme fakte. Kui kaua läheb sul aega Gentoo installiks. Ja kui palju sellega seoses kiirus tõuseb. Nüüd nähtamatu uuendamine. Paneme ööseks kompilleerima. Ok. Kui palju elektrit kulub? Teatavasti tarbivad tänapäevased arvutid juba elektrit päris palju. Siis arvutame välja kui kaua pead tööd tegema, et see elekter kinni maksta. Siis saame enam vähem selge pildi kui pikka aega peaks sortsupõhist distrot kasutama, et see end ära tasuks. Mind on sellline võrdlus alati huvitanud.taavi kirjutas: Sa räägid esimesest installist, kuid kui tihti sa seda puhast installi teed ja ootama pead, kunas sul esimene KDE valmis saab? Hiljem toimub uuendamine juba nähtamatult...
Kui keegi viitsib numbrid järgneva kohta välja tuua.
1)paigaldusaeg (kde + kõik tädi Peetrile vajalikud multimeediavidinad)
2) OO.org Writeri külmkäivitusaeg/mälust
3)Firefoxi külmkäivitusaeg/mälust
4)Kopete külmkäivituseg/mälust
5) aeg mis kulub uuenduste kompillerimiseks kui ise arvuti taga pole
Viimane KDE uuendus jõudis unstablesse ~1 nädal peale väljatulekut. Ja unstable on tihtipealne stabiilsem kui mõne distro ametlikud väljalasked. Veel kiirmini uuendamiste soovimist saab ainult tarkvarapedenduseks nimetada.taavi kirjutas:Loomulikult on asi maitses. Gentoo puhul meeldib mulle just see, et uued tarkvara versioonid on jõuavad kiiremini ametlikku portagesse ja oma kogemusest võin ka öelda, et Gentoos olen ma vähem pidanud otsima kõrvalistest kohtadest konkreetset tarkvarajuppi taga. Debianis peab aga otsima kolmanda osapoole repositooriume, see on asi millega ei meeldi tõesti tegeleda.
Mis puutub repode otsimisse... Minul on peale ametike repode kasutusel ainult 2 tükki - marrillat ja rarewares. Viimane on seoses minu helipedendushobiga.
Hmm ... Sai peale lastud Ubuntu (kah Debian, suuremalt jaolt).
Huvi pärast ka KDE 3.5.2 .
Ja kus lasti sinna alles pakke peale. Ka selliseid, mida ma EI soovi.
Selliseid, mida ma kunagi kasutama ei hakka.
Kindlasti on Gentoo eeliseks vabadus valida, mida sa soovid.
USE flag-id on väga head asjad.
Kogu süsteemi ülesehitus on selline, et kõik pakid, mis on paigaldatud, need on kopeeritud automaatselt ka eraldi kataloogi.
Kui peakski vaja olema Gentoo-d paigaldada samale masinale, siis -k võtmega lastakse peale kõik eelkompilleeritud pakid ja mida ei ole, see lastakse lähtekoodist kokku.
Säästab aega.
Suurtest asjadest kasutan ainult X-i.
Huvi pärast sai ka Openoffice peale lastud lähtekoodist.
Võttis teine aega ca 29h
Huvi pärast ka KDE 3.5.2 .
Ja kus lasti sinna alles pakke peale. Ka selliseid, mida ma EI soovi.
Selliseid, mida ma kunagi kasutama ei hakka.
Kindlasti on Gentoo eeliseks vabadus valida, mida sa soovid.
USE flag-id on väga head asjad.
Kogu süsteemi ülesehitus on selline, et kõik pakid, mis on paigaldatud, need on kopeeritud automaatselt ka eraldi kataloogi.
Kui peakski vaja olema Gentoo-d paigaldada samale masinale, siis -k võtmega lastakse peale kõik eelkompilleeritud pakid ja mida ei ole, see lastakse lähtekoodist kokku.
Säästab aega.
Suurtest asjadest kasutan ainult X-i.
Huvi pärast sai ka Openoffice peale lastud lähtekoodist.
Võttis teine aega ca 29h