XFCE eestindamine

Linuxi distributsioonide ja muude rakenduste tõlkimine

Moderaator: Moderaatorid

Vasta
Kasutaja avatar
aethralis
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist
Postitusi: 160
Liitunud: 21.10.2007, 01:28

XFCE eestindamine

Postitus Postitas aethralis »

Siin on juttu olnud ja ka ise vaatasin, et XFCE on üsna puudulikult eesti keelde tõlgitud. Peeter Vois ütleb, et tema sellega ei jõua enam tegeleda - ma üritasin vaadata neid faile ja linke, mis tal lehel üleval on ning süsteemist aru saada - vist sain, aga asi tundub koostöötõlkimise (collaborative translation) jaoks pisut keeruline.

Ütlen kohe ära, et puhtalt enda peale ma seda tõlkimist võtta küll ei tahaks ning ilmselt poleks ma isegi kuigivõrd aktiivne tõlkija, mind huvitab pigem, kas oleks võimalik selle XFCE tõlkimine kuidagi sarnaselt nagu launchpad.net'is korraldada? Et oleks võimalik näha, mis on veel tõlkimata ning tõlkida ka osade kaupa.

Kas keegi oskab nõu anda või kommenteerida? Asjal on praktiline põhjus, nimelt xubuntu (kus ma üldse XFCE-ga kokku olen puutunud) on sobilik just vanematele masinatele, mille taga istuvad sageli vanemad inimesed, kes hea meelega loeksid eesti keeles seda juttu, mis menüüdes jne kirjas on. Ja praegu on seal menüüdes paras skisofreenia. Kui mitte muud, siis vähemalt top level asjad tahaks küll ära tõlkida, aga ma ei suuda täpselt aru saada, kus otsast alustada.
Kasutaja avatar
midnight
Vana Pingviin
Vana Pingviin
Postitusi: 733
Liitunud: 09.08.2007, 21:55

Postitus Postitas midnight »

Launchpadis saab XFCE tõlkida, kuid seal on oma maffia ning see on mõeldud rohkem xubuntu jaoks.
Parem on ikka eraldi tõlkida.
Kasutaja avatar
ain
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist
Postitusi: 218
Liitunud: 25.09.2006, 21:02

Postitus Postitas ain »

Alustasin Xfce põhipakettide stiili parandamisega ja tõlke täiendamisega.
Kasutaja avatar
ain
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist
Postitusi: 218
Liitunud: 25.09.2006, 21:02

Postitus Postitas ain »

Mõned olulised märkused edasistele kaastöötajatele:
1. da-tegevusnime kasutamine menüüdes ja menüüde nimedena on kõige inetum asi, mis silma torkab. Kui seda poleks, võiks ülejäänud tõlkega peaaegu leppida.
2. Ma ei nõuaks tõlkes literaalseid jutumärke, nagu xfce tõlkimise juhend seda tahab. Terminali rakendustes võib see lõppeda jamaga, kui font ei toeta. Samuti pole ma kindel, kas tõlkerakendused ise ei hakka vigu andma stringide kontrollimisel.
3. xfce juhendis on palju ilusat juttu eesti keelest. Paraku on unustatud mainida, et eesti keele oluline osa on komad. Tõlkes need enamasti puuduvad.
4. Paneeli aplettide nimetamine asjadeks (juhendis on item - ese). Ma nimetan need praegu elementideks, kuna apleti mõistet xfce ei tunne.
5. Option - mujal olgu see mis on, aga käsurea rakenduses peaks olema option võti.
6. Enne märki | olevat stringi osa ei tohi tõlkida. See ei pea nähtavaks jääma.
7. Ma ei nimetaks prügikasti (trash) paberikorviks. See ei tee kedagi targemaks ega ilusamaks.
8. Workspace - tööala. Praegu esinevad tõlkes töölaud, tööruum, midagi päris naljakat oli ka veel, aga ei meenu enam.
9. Käsk on käsk, aga mitte ühes kohas käsklus ja teises käsk. Sama on määrama - määratlema. Ma ei suuda välja mõelda ühtki kohta, kus peaks kasutama sõna määratlema määrama asemel.
10. Ma ei teietaks. Ükski teine rakendus ei teieta. Viisakas / sõbralik võib olla ka ilma teietamata (siiski, sõna "sina" pole ka mõtet igale poole toppida, enamus lauseid saab ilusti ilma hakkama - "Kas sa soovid..." asemel "Kas soovid..." pole sugugi halvem).
dragut
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 2
Liitunud: 18.05.2006, 11:29

Postitus Postitas dragut »

paneeli appletite koha pealt - üldiselt ma olen aru saanud, et ametlikult nimetatakse neid "panel plugins" ehk siis äkki tuleb mingi mõistlik variant välja sellest lähtudes? paneeli pistikprogrammid on kuidagi pikk ja lohisev, paneeli pistikud jällegi natuke imelik.

Paneeli rakendused - selle poolt räägiks pmst fakt, et iirc siis alates 4.4 versioonist töötavad need paneeli rakendused eraldi protsessidena. so. plugina crashimisel ei pane terve paneel pange. Seega võiks neid eraldi rakendusteks nimetada küll.

Praegust tuleb pähe veel variant paneeli lisad. Aga see ei tundu nii hea olevat.

Muidu olen nõus sellega, et olgu ülejäänuga kuidas on, aga kõige rohkem on mulle pinda käinud need "da-tegevusnimede" kasutamine.
Kasutaja avatar
ain
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist
Postitusi: 218
Liitunud: 25.09.2006, 21:02

Postitus Postitas ain »

nojah, samas ma ei tahaks nii väga üksikuid käivitajaid pluginateks või aplettideks nimetada
Kasutaja avatar
sander85
Vana Pingviin
Vana Pingviin
Postitusi: 4361
Liitunud: 08.08.2005, 03:00

Postitus Postitas sander85 »

firefoxis on plugin pluginaks tõlgitud, miks ei võiks siis olla paneeli pluginad?
Pilt Pilt Pilt
Kasutaja avatar
ain
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist
Postitusi: 218
Liitunud: 25.09.2006, 21:02

Postitus Postitas ain »

sander, xfce-s pole ka pluginaid.. on items.
praegu on items - asjad ja utilities - asjakesed :P
ma ei jätaks seda nii.
Kasutaja avatar
sander85
Vana Pingviin
Vana Pingviin
Postitusi: 4361
Liitunud: 08.08.2005, 03:00

Postitus Postitas sander85 »

ma ka ei jätaks.. elemendid ja ma ei teagi vallaste pakub ntx utiliidid, aga see mulle ka väga ei meelde.. asjakesed meeldib veel vähem..
Pilt Pilt Pilt
dragut
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 2
Liitunud: 18.05.2006, 11:29

Postitus Postitas dragut »

"Lisa uus element" või "Lisa uus asi".

Esimene tundub ehk normaalsem - kui me räägime sellest kontekstist praegu, et kui ma panel peal teen parema kliki, mis seal menüüs siis kirjas on.
Kasutaja avatar
KristjanS
Vana Pingviin
Vana Pingviin
Postitusi: 419
Liitunud: 29.12.2006, 10:13

Postitus Postitas KristjanS »

Äärmisel juhul objekt. Elemendid moodustavad ühtse terviku, objektid on eraldiseisvamad. Siiski jään ühe pisikese mööndusega esemeks tõlkimise poole:

ese <10: eseme, eset> asi; objekt. ▪ Ilu+, kunsti+, luksus+, mälestus+, mööbli+, riietus+, tarbe+, vääris+ese. Kuld+, portselan+, nahk+, kummi+ese. Pildistus+ fot, vaatlus+ese pildistus-, vaatlusobjekt. Lepingu+ese jur

Nagu näha, on esemeks tõlkimisel tavaks mingisugune kitsendav eesliide. Selle leidmisel võiks väga hea ja eestipärase tõlke leida. Ma ei saa pooldada sellist tõlkeviisi, kus bicycle tõlgitakse bisükkliks, mitte jalgrattaks. Kui võimalik, peaks omasõnu kasutama (objekt ja element on juurdunud eesti keelde, kui võõrast hõngu on nendel siiani tunda).

Workspace'ile leidsime minu meelest siin väga hea tõlke: tööpind.
Määratlema tähendab define, määrama tähendab identify... Näiteks liblikate välimääraja. Mõistad ehk inglise keelt paremini.
Ubuntu Brainstorm: Have a device manager
Seadmehalduriga peaks saama jälgida riistvara, juhtprogrammi vahetada, ning vastavalt juhtprogrammile seadistusi muuta.
priit
Vana Pingviin
Vana Pingviin
Postitusi: 521
Liitunud: 04.08.2005, 03:00

Postitus Postitas priit »

KristjanS kirjutas:Määratlema tähendab define, määrama tähendab identify... Näiteks liblikate välimääraja. Mõistad ehk inglise keelt paremini.
Määrama on pigem assign, kindlasti mitte identify (tuvastama).
Kasutaja avatar
ain
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist
Postitusi: 218
Liitunud: 25.09.2006, 21:02

Postitus Postitas ain »

Kuna programmide autorid pole geeniused, keelelises mõttes pigem tainapead (ka inglased või ameeriklased inglise keele suhtes) ja enamasti ka üsna harimata, ka terminoloogiliselt, siis pole vast laiatarbesõnade juures mõtet väga sõnastikke tsiteerida, vaid uurida kasutamise konteksti. Ehk siis seda, mida härra tegelikult öelda tahtis. Enamuse rakenduste arenduses on selline elukas nagu lingvist tundmatu amet ja hullemad apsud parandatakse tõlkijate kisa peale (viimasel ajal pole tõesti enam kuulnud soovitusi korrigeerida oma keele grammatikat, et see en_US-iga paremini ühilduks, nad on lihtsalt õppinud seda mitte välja ütlema).
Xfce tõlkes tuleks siis see eesliide leida esemele? Paneeliese mulle ei meeldi, seega oleks targem loobuda esemest või asjast või asjakesest.
Mind ei huvita tegelikult, mida tähendab määratlema, natuke ma eesti keelt ikka ise ka pursin, konkreetses tõlkes on selle vasteks enamuses 'set', mitte ülalpool nimetet toredad sõnad. Ma lihtsalt ei tea töölauarakendustes eriti kohti, kus asju määratletakse, neid määratakse üpriski üheselt. Mõnes muus rakenduses, kus uuritakse andmehulki, võib määratlemine kohane olla.
Workspace on Gnome'is tööala. Ma eelistaks samuti siin abstraktsemaid mõisteid nagu ala või ruum konkreetsematele nagu pind või laud, aga see on maitse küsimus. Praegu on kolme erinevat moodi.
Kasutaja avatar
Qilaq
Vana Pingviin
Vana Pingviin
Postitusi: 1219
Liitunud: 25.10.2006, 18:58

Postitus Postitas Qilaq »

Paneelielement? Paneelividin? Paneelijulla? :-) (kui paneelirakendus või paneeliaplett kohe üldse ei lähe9
Tõlkija (Mandriva Linux, KDE, Scribus, CUPS)
Kasutaja avatar
ain
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist
Postitusi: 218
Liitunud: 25.09.2006, 21:02

Postitus Postitas ain »

Xfce-s on kõik täpsemalt määratlemata (siia sobib sõna "määratlema") asjad items. Teinekord on raske aru saada, kuhu see konkreetne tükk kuulub ja kuna meil on trunk ees, ei saa alati kontrollida ka. Kuna tegu on väga erinevate funktsionaalsustega, siis siin võikski midagi üldist olla.
Kasutaja avatar
aethralis
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist
Postitusi: 160
Liitunud: 21.10.2007, 01:28

Postitus Postitas aethralis »

Kas "asi" siiski kuidagi ei sobi? Asi on üldine sõna ja selle tähendusväli on hägune (mis praegusel juhul on voorus, ma saan aru).
Kasutaja avatar
ain
Pingviini aktivist
Pingviini aktivist
Postitusi: 218
Liitunud: 25.09.2006, 21:02

Postitus Postitas ain »

Ok, tegelt võiks vast see "asi" isegi olla. Praeguse 4.6 tõlke "ese" on hm, ... liiga materiaalne.
Aga tööpinnaga ma pole selles kontekstis päris nõus. Kui mõelda 3D variandi peale, siis sobiks pigem öelda "tööruum", sest kõik need workspace'id on sel juhul ju eraldi kuubikud. Ja kuubikutel on pinnad, millele võiks reserveerida tööpinna mõiste.
Vasta