Häiriv käitumine foorumis

[sadiini]

sadiini, sa ei saa ise ka aru, kuhu sa oma jutuga tüürid.. mina küsisin, et mis sunnib mind kustutama kasutaja poolt foorumisse loodud sisu? seal ei ole tema isikuandmeid ja mul ei ole midagi töödelda.. tema kasutajanimi ei kvalifitseeru kuidagi isikuandmeteks.. ainus, mida ta võib enda isikuandmeteks pidada, on teme meiliaadress.. selle kustutamisel koos kasutajaga kaob ka igasugune side temale.. ja antud postitus võib kuuluda kellele iganes..

ei ole võimalik pidada foorumit, kui keegi hakkab lambist oma postitusi ära kustutama või nende kustutamist nõudma..

Saan endiselt aru.

Peale postituste isikust lahti sidumist võivad nad alles jääda.

Pihtas - põhjas. Tore.

Kui tahta sellisel juhul viisakas olla (ja ma ei näe põhjust, miks foorumi haldaja sooviks olla ebaviisakas või väiklane) saab panna selliste postituste autoriks näiteks "Endine kasutaja" või midagi vastavat.

[sander85]

Kui tahta sellisel juhul viisakas olla (ja ma ei näe põhjust, miks foorumi haldaja sooviks olla ebaviisakas või väiklane) saab panna selliste postituste autoriks näiteks "Endine kasutaja" või midagi vastavat.

ka siin postituses viitasin ma ühel juhul ainult sinu nimele, mitte tervele postitusele.. kui sa peaks nüüd kasutaja ära kustutama ja koos sellega muutuvad su postitused endise kasutaja alla, siis räägiks ma nagu seinaga..

kui samasse teemasse tekib mitu endist kasutajat, siis on segadus veel suurem.. ei.. nii viisakas ma pole ja foorumi jälgitavuse osas peaks kõik samaks jääma..

[illukas]

Ühesõnaga tuleb kasutajatingimustesse lisada lõik, et kõik avaldatud postitused säiluvad antud (inaktiivse) kasutajanimega ka pärast bännimst või kasutaja kustutamist. Ning nende tingimustega nõustudes ei tohiks kellelgi olla mingit kobisemist tulevikus.

Foorumi reegel ei saa omada suuremat seadusliku jõudu kui kehtiv seadus.

Näide
Kui poe ukse peal on silt pisikese kirjaga, et sisenedes poodi oled sa nõus kogu oma maise vara loovutama tingimusteta minule.

[sadiini]

ka siin postituses viitasin ma ühel juhul ainult sinu nimele, mitte tervele postitusele.. kui sa peaks nüüd kasutaja ära kustutama ja koos sellega muutuvad su postitused endise kasutaja alla, siis räägiks ma nagu seinaga..

kui samasse teemasse tekib mitu endist kasutajat, siis on segadus veel suurem.. ei.. nii viisakas ma pole ja foorumi jälgitavuse osas peaks kõik samaks jääma..

Tõtt öelda ei tunne ma vajadust sind kuidagi õpetada, kuidas sina midagi tegema peaksid.

Tee, kuidas oskad ja soovid.

Edu!

[sander85]

postituse puhul pole tegu isikuandmetega.. otsige mõni muu seadus, mille alusel näpuga järge ajada..

[sadiini]

postituse puhul pole tegu isikuandmetega.. otsige mõni muu seadus, mille alusel näpuga järge ajada..

Kui sa tegelikult teada ei taha, siis ära küsi.

Palun loe Autoriõiguse seadust

Alusta § 4 lg 3 p 20 ja loe kindlasti läbi terve seadus ja ühtlasi ka õigusaktid, millele see seadus viitab.

Ja siis mõtle ja vajadusel küsi.

Näpuga ei ole vajadust järge ajada, kui tunned õigussüsteemi ülesehituse printsiipe.

Aastaga peaks vast hakkama saama küll.

Palju jõudu ja kõike head sulle!

Päriselt.

[medieval]

Aga kas pole võimalik panna nõnda, et iga foorumi postitus on avaldatud mingisuguse vaba litsentsi alusel st. pead märkima linnukesega, et on nt antud litsentsi all, muidu ei avaldata? St. Creative Commons, GPL või midaiganes?

Näiteks launchpad'is tuleb linnuke panna: License all my translations in Launchpad under the BSD license, muidu avaldada ei saa.

[maq]

Sadiini mis on pistmist isikuandmetel ja autorikaitseseadusel? Paistab, et sa ei süvenendud eriti Sanderi postitusse...

postituse puhul pole tegu isikuandmetega.. otsige mõni muu seadus, mille alusel näpuga järge ajada..

Kui sa tegelikult teada ei taha, siis ära küsi.

Palun loe Autoriõiguse seadust

Alusta § 4 lg 3 p 20 ja loe kindlasti läbi terve seadus ja ühtlasi ka õigusaktid, millele see seadus viitab.

Ja siis mõtle ja vajadusel küsi.

Näpuga ei ole vajadust järge ajada, kui tunned õigussüsteemi ülesehituse printsiipe.

Aastaga peaks vast hakkama saama küll.

Palju jõudu ja kõike head sulle!

Päriselt.

[illukas]

sadiini tahab öelda seda, et postitused käivad autorikaitse seaduse alla...

[sander85]

mis viib tagasi selle juurde, et tuleb siis järelikult panna reeglitesse punkt, et postitades siin foorumis, annad kõik oma autoriõigused üle.. peaks uurima, et kuidas ntx wikipedia on selle lahendanud, sama moodi väiks ma ju sinna lällama minna, et olen midagi valmis teinud ja nüüd palun eemaldage kõik, sest autoriõigused kuuluvad mulle..

[sadiini]

sadiini tahab öelda seda, et postitused käivad autorikaitse seaduse alla...

Täpselt.

Lisaks on Isikuandmete kaitse seaduse ja Autorikaitse seaduse ühendav lüli isik ise.

Isikul on õigus teda puudutavate andmete kaitsele, muutmisele ja kustutamisele ja samuti on tal õigus "õigusviljale" postituste mõttes vastavalt Autorikaitse seaduse Võlaõigusseaduse ja Asjaõigusseaduse sätetele. Ja oma loomingu kasutamisel ühel või teisel viisil ei tohi takistusi seada.
Ning kui keegi pretendeerib autori loomingule, siis peab jõudma kokkuleppele selle kasutamise osas.

Kas tasu eest või tasuta on kokkuleppe küsimus.

Saab nii ja saab naa.

Nii lihtne see ongi.

[medieval]

mis viib tagasi selle juurde, et tuleb siis järelikult panna reeglitesse punkt, et postitades siin foorumis, annad kõik oma autoriõigused üle.. peaks uurima, et kuidas ntx wikipedia on selle lahendanud, sama moodi väiks ma ju sinna lällama minna, et olen midagi valmis teinud ja nüüd palun eemaldage kõik, sest autoriõigused kuuluvad mulle..

Wikis on nii:

Therefore, for any text you hold the copyright to, by submitting it, you agree to license it under the Creative Commons Attribution/Share-Alike License 3.0 (Unported). For compatibility reasons, you are also required to license it under the GNU Free Documentation License (unversioned, with no invariant sections, front-cover texts, or back-cover texts). Re-users can choose the license(s) they wish to comply with. Please note that these licenses do allow commercial uses of your contributions, as long as such uses are compliant with the terms.

Siit lehelt

[sander85]

eks siis tuleb sellele mõtlema hakata..

[sadiini]

peaks uurima, et kuidas ntx wikipedia on selle lahendanud, sama moodi väiks ma ju sinna lällama minna, et olen midagi valmis teinud ja nüüd palun eemaldage kõik, sest autoriõigused kuuluvad mulle..

Õigus lällata on kirjas EV Põhiseaduses. Paragrahvid 19, 40 ja 41.

Tuleb siiski arvestada, et sellega ei rikutaks teiste õigusi.

Omandiga seotud säte on kirjas § 32-s.
Autoriõiguseid ei saa võõrandada ilma autori nõusolekuta.
Mitte midagi mis on kellegile kuuluv, ei saa lihtsalt enda omaks kuulutada.

Sul on huvitav sõnavara, Sander. Kord täiskasvanulik, kord uulitsapoisilik.

Huvitav inimene oled.

[tramm]

mis viib tagasi selle juurde, et tuleb siis järelikult panna reeglitesse punkt, et postitades siin foorumis, annad kõik oma autoriõigused üle.. peaks uurima, et kuidas ntx wikipedia on selle lahendanud, sama moodi väiks ma ju sinna lällama minna, et olen midagi valmis teinud ja nüüd palun eemaldage kõik, sest autoriõigused kuuluvad mulle..

Juhin tähelepanu, et see võte on Pingviini saidil juba osaliselt kasutusel. Pingviini vikis olevad kirjutised on avaldatud GNU Free Documentation License 1.2 all. Kui foorumisse postituse kõrvale sarnane linnuke lisada, siis enamik teeks selle sinna ära ilma silma pilgutamata, aga pärast poleks liiga palju kisamist. Minu meelest on muidugi see postituste eemaldamise jutt üks paras jama. Kui juba kirjutad, siis sa kirjutadki avaldamiseks. See on foorumi mõte. Ajalehe/ajakirja/raamatu tiraaži ei saa ka niisama autori soovil tagasi korjata --- kui just pole tegu mingi õigusrikkumisega kirjutise raamides. Kui mure on tõsine, siis saab ju alati midagi ette võtta, aga lihtsalt nalja pärast ajaloo kustutamist nõuda on ajuvaba. Samas, lahkunud kasutajate markeerimine lõime piires (et ei saaks globaalselt üle foorumi kokku viia asju liiga lihtsalt) nimega "Eemaldatud kasutaja #7" vms oleks täitsa kena, aga ma arvan, et sellist "featuuri" ei tohiks praktikas küll vaja olla. Pooldan mingi asjaliku litsentsiga nõustumise sisseseadmist.

Ma soovitaks aga Pingviini foorumisse (aga vist ka Pingviini vikisse) autorile natuke rohkem õigusi jätvat litsentsi, mis keelaks nt teksti avaldamise kommertseesmärgil, kui autoriga pole kokku lepitud. Tarkvara dokumentatsiooni puhul on praegu vikis kasutatav litsents sobiv ja loogiline, aga see ei ole kohane mitte kõigi kirjutiste jaoks. Nt kui keegi võtaks kõik minu naljakad sõnavõtud siit ja avaldaks minuga kokku leppimata ja kommertseesmärgil kasutaja Trammi kogutud teoste nime all, siis oleks see ikka üks paras kärukeeramine.

[sander85]

Nt kui keegi võtaks kõik minu naljakad sõnavõtud siit ja avaldaks minuga kokku leppimata ja kommertseesmärgil kasutaja Trammi kogutud teoste nime all, siis oleks see ikka üks paras kärukeeramine.

aga samas järgmine kord enne postitamist mõtleks sa hulka kauem, mida postitad..

[sadiini]

Juhin tähelepanu, et see võte on Pingviini saidil juba osaliselt kasutusel. Pingviini vikis olevad kirjutised on avaldatud GNU Free Documentation License 1.2 all. Kui foorumisse postituse kõrvale sarnane linnuke lisada, siis enamik teeks selle sinna ära ilma silma pilgutamata, aga pärast poleks liiga palju kisamist. Minu meelest on muidugi see postituste eemaldamise jutt üks paras jama. Kui juba kirjutad, siis sa kirjutadki avaldamiseks. See on foorumi mõte. Ajalehe/ajakirja/raamatu tiraaži ei saa ka niisama autori soovil tagasi korjata --- kui just pole tegu mingi õigusrikkumisega kirjutise raamides. Kui mure on tõsine, siis saab ju alati midagi ette võtta, aga lihtsalt nalja pärast ajaloo kustutamist nõuda on ajuvaba. Samas, lahkunud kasutajate markeerimine lõime piires (et ei saaks globaalselt üle foorumi kokku viia asju liiga lihtsalt) nimega "Eemaldatud kasutaja #7" vms oleks täitsa kena, aga ma arvan, et sellist "featuuri" ei tohiks praktikas küll vaja olla. Pooldan mingi asjaliku litsentsiga nõustumise sisseseadmist.

Ma soovitaks aga Pingviini foorumisse (aga vist ka Pingviini vikisse) autorile natuke rohkem õigusi jätvat litsentsi, mis keelaks nt teksti avaldamise kommertseesmärgil, kui autoriga pole kokku lepitud. Tarkvara dokumentatsiooni puhul on selline litsents sobiv ja loogiline, aga see ei ole kohane mitte kõigi kirjutiste jaoks. Nt kui keegi võtaks kõik minu naljakad sõnavõtud siit ja avaldaks minuga kokku leppimata ja kommertseesmärgil kasutaja Trammi kogutud teoste nime all, siis oleks see ikka üks paras kärukeeramine.

Täiesti nõus.
Ainukene, mis mullegi ei sobiks oleks minu postituste kommertskasutus.

Ajaloo kustutamist (arvestades foorumi terviklikkust) ei pea ka mina mõistlikuks nõudeks.

Sekundeerin.

[tramm]

aga samas järgmine kord enne postitamist mõtleks sa hulka kauem, mida postitad..

Ei, siis ma ei mõtleks üldse. Sest sellise litsentsi puhul ma ei postitaks tõenäoliselt üldse või postitaks ainult triviaalset infot, à la terminali sisestatavaid käske. Loomingulisi esseistlikke teemakäsitlusi ei sooviks ma küll niisama heast peast avalikuks omandiks anda. Ma pole tegelikult isegi kindel, kas selline litsents autorikaitse seaduse valguses üldse juriidiliselt kehtiv oleks. Võimalik, et see oleks vastuolus Eesti seadustega.

Sellisel puhul oleks muidugi lahendus postitada nt linke oma isiklikku blogisse vms.

[sadiini]

aga samas järgmine kord enne postitamist mõtleks sa hulka kauem, mida postitad..

Ei, siis ma ei mõtleks üldse. Sest sellise litsentsi puhul ma ei postitaks tõenäoliselt üldse või postitaks ainult triviaalset infot, à la terminali sisestatavaid käske. Loomingulisi esseistlikke teemakäsitlusi ei sooviks ma küll niisama heast peast avalikuks omandiks anda. Ma pole tegelikult isegi kindel, kas selline litsents autorikaitse seaduse valguses üldse juriidiliselt kehtiv oleks. Võimalik, et see oleks vastuolus Eesti seadustega.

Ai - vai

Mina postitaks siis kohe mitu korda päevas, sest saaksin siis iga teksti kuvamise eest raha.

Raha!

Õige jah - hetkel ju meile ei maksta. Ei selle eest, mida me teiste aitamiseks teeme (kui teeme) ega ka kogukondliku arengu mõttes tehtud postituste eest, mis foorumile sisu loob.

Aitab hetkel postitamisest. Mõni hommik on õhtust targem.

[zaxon]

kuna tegemist on siiski ju avaliku foorumiga, siis vähemalt mina eeldan, et kui postitan kuhugi midagi väärtust omavat, annan sellega ühtlasi posti väärtuse antud keskkonna / üldsuse kasutusse ja ei näe selles ka mingit probleemi. igal muul juhul, käitun reegli järgi - rääkimine hõbe ja vaikimine kuld. avalikule keskkonnale ei saa kunagi tagantjärgi kaant täielikult peale panna ja sellega tuleb arvestada meeldib see või mitte.